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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 17:47 发表
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跟我们愿意相信什么无关，这已经是板上钉钉的官方数字了，
我发现你好像听不懂话，你想一遍一遍的在论坛给索尼泼屎是你的选择，但你没那个份量也没切实证据去改变业内共识，
别什 ...

是官方數字才是一個笑話嘛。笑話，是不會因為它披著一張官方的皮而成為嚴肅的事。
這就如同之前平井一夫張口咧練痟話PS2銷量1.4億，結果14個月後被SIE的財報刮臉。
如果您眼中，他人說出了真相便等於給SIE潑翔，那其實說明在你們心中，這些行為便真的是翔。
若是這種表示，那個人其實是倍感欣慰的。

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原帖由 hu794 于 2024-4-2 17:08 发表

看2009年ps2销量确实很奇怪啊。
日美加起来187w销量，欧洲就算和日美加起来差不多，那么日美欧总共就是380w不到的硬件销量。
但是这一年全年却有730w硬件销量，剩下350多万销量卖到哪里去了。

根據一些人的說法，大概是被巴西和亞洲四小龍買走了。雖然據我所知，即便是在PS2在香港、臺灣、南韓銷售最高峰的那幾年，02、03、04、05年，幾個地方的銷量合計可能都不到500萬，還涵蓋港版走私去大陸的水貨啦。
至於巴西，根據SIE自己新聞所述，是從2009年2月才有行貨銷售，而且連續兩年銷量並不很理想。

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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:10 发表


李铁已经关进牢里去了，你举错例子了。

您似乎沒搞懂前科的意思。

前科，指的是「上一次的犯罪事實及受到的刑罰」。

而李鐵到現在只是完成了批捕和審訊過程，還沒有量刑，也就是「這一次的犯罪事實及受到的刑罰」的程序還未走完，不必說「上一次」了。

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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:25 发表


几年前PS2销量就公布1.551亿了，要有证据证明SONY财报作假，那它早就变成有前科的了。

幾年前李鐵就傳出受賄的傳聞，要是有證據證明李鐵受賄，那他早就變成有前科的了。
是這意思？

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原帖由 hu794 于 2024-4-2 18:16 发表

刚刚看了一下，08、09、10年三年ps2末期销量除去日美欧的其他地方销量都有三四百万，感觉有点不可思议，，不知道ps2巅峰期的时候除去日美欧的其他地区有多少销量。

三四百萬可不止，FY08，除去日美，是911.66萬，假設歐洲和美國市場容積相當，則剩下的出貨量是521.38萬。

這三財年下來，除去日美歐的銷量，至少有1000萬以上的出貨不能說明去處，當然這對於一些人來說完全不足掛齒，只要沒人說便是「沒證據」，

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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:45 发表


李铁不仅是有传闻，还有证据，否则不会把他抓起来。

但那也不屬於「前科」，對嗎？

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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:52 发表


李铁定罪以后，他就是有前科的了。

錯，這次定罪後也不算有前科，前科是「上一次」犯罪和接受刑罰，也就是除非李鐵在此次服完刑期後出獄，而後再次犯罪，被抓起來，那麽這一次的犯罪記錄和刑罰記錄，就會成為再次犯罪時被考慮到的「前科」。
我表述的應該沒什麽難理解的地方吧？

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:53 发表
还想接着绕吗

當然若是在廣泛一些解釋，即便是沒有犯下新的罪行，在出獄後去找工作，也會提到前科。但是相同的一點就是，前科指的是上一次的犯罪和刑罰記錄，是已經結束的事。只是犯罪記錄，屬於「受過刑罰」。是「過去時」，不是「現在進行時」。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:15 发表


所以定罪后李铁属于是没有前科的？

對，除非是他已經服完刑，被釋放，從這個時候起他才屬於有「前科」的。
現在定罪，不屬於前科，前科是「上一次」犯罪和接受刑罰，不是「這一次」犯罪和接受刑罰。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:20 发表
那看来只是我们对前科的理解不同，我认为犯过案的并且定了罪的人都属于是有前科的。

這不是我和你的理解不同，而是您沒有去查過前科是什麽意思就用了。

您可以現在就去任何詞典找到前科這個詞，看看是不是我說的那意思。有沒有你理解的那個解釋？

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:23 发表
说回SONY，就算按我这么严苛的理解，它也应该属于没被定过罪的。所以为什么我不能相信它？

一般來說，像虛報產品銷量這種行為，不算是犯罪。它只是一種不道德的，缺乏誠信的行為。就好像一個孩子撒謊，騙人，他未必是必須要定罪後，我們才能取得「不相信他」的權利和資格。

不相信，是因為它撒謊，吹牛，無法自圓其說，而不是因為它曾被「定罪」，這個區別，我能相信您搞懂嘛？

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:23 发表
说回SONY，就算按我这么严苛的理解，它也应该属于没被定过罪的。所以为什么我不能相信它？

另外，明明看到一個人在撒謊，且心裏也清楚他的話無法自圓，但還是對他堅信不疑，相信他的每一句話，哪怕它們彼此矛盾。

這種表現，可能是這個人的兩個地方出了問題，要麽是誠信有問題，要麽是智商有問題。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:31 发表


所以我就说你的举例不当嘛。你不是指控SONY财报作假吗，这么大的企业，肯定应该有相关的新闻和处罚咯，请问有吗？

我應該早就說過，在財報裏吹產品銷量是不違法的，只要它的營收額是如實上報，不影響股東分紅和利稅，就不會有人找它的麻煩。

這裏私下說一句，這也是PS2行銷那些年，存在主機銷量水漲船高，營收額卻節節下降的反常現象的原因。

PS：這是您提到「前科」，我才舉了李鐵的例子。怎麽叫舉例不當呢？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-4-2 19:36 编辑 ]

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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:46 发表


你这是有罪推论，因为你讨厌SONY，所以SONY做什么都是错的。但世界上绝大部分人都不讨厌它，所以大家不认为它在撒谎。

撒沒撒謊，並不是根據您或者您所以為的「大家」去「認為」來作為標準的。

而是它是否存在根本上的，客觀上的，無法自圓其說的矛盾。

這就如同平井一夫在08年7月聲稱PS2銷量達到1.4億，然後在14個月後被SIE自己的新聞財報打臉。這就不是依據您的「大家不認為它在撒謊」而能改變平井一夫或者SIE財報至少有一個在撒謊的事實。因為這兩個信息是存在絕對矛盾，絕不可能都是真的。

我想，這也許就是智商上存在的問題，讓你無法理解這個概念吧。

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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 21:19 发表
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也没结论说NS稳输啊，为什么要在这马甲雷式饶舌呢

這和輸贏沒什麽關系，如同現在很多人噴農夫山泉，未必都是支持娃哈哈取勝的。
說SIE撒謊，欺騙，也並非一定是希望Nintendo或者MS贏它，這只是就事論事而已。
您顯然想多了。