引用:

原帖由 Alusell 于 2024-4-2 11:17 发表
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别太执着了，
你现在有证据能推翻jim的发言吗？你的份量能影响业界吗？
一些网站已经把PS2销量改成1.6了，你们只能赶紧支援NS超越这个数字或者下次再说了，
说真的也只有老任及其 ...

個人並不關心所謂「推翻Jim發言」之類的事
只是回答您關於CEO說什麽是什麽的觀點，說明現在並不是CEO說什麽是什麽的時代。
個人只是提供證據，至於這些證據能否說服誰，個人並不做過多期望，因為畢竟對於某些人來說，SIE的財報不是屬於統計學領域的社會科學，而是某種類似宗教一般不容質疑的信仰。對於向信仰者談科學，原本就是不切實際的，因為我們無法讓信仰者內心理解「科學是要經受質疑和檢驗的」這件事。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 11:57 发表


你这把猜测当证据才真的是宗教信仰，反索当事业吗。

SIE新聞公報中赫然記載，2008年9月PS2銷量1.377億；2008年12月PS2銷量1.363億。


是我的「猜測」

SIE的CEO平井一夫在2008年7月公布PS2銷量1.4億；SIE的新聞援引財報公布截至2009年9月PS2銷量1.40億。


也是我的「猜測」。

個人最大的能力，只是貼圖作證據，而圖都被誣為「猜測」，信仰的力量確實無人能及。個人最大的努力，也只好到此為止了。

反索……好吧，我承認是反索，為什麽？因為我居然把SONY做過的事公布出來了，無如一些人那樣看到也在裝聾作啞，所以只能是「反索為事業」了。

我竟然天真的以為「有圖有真相」是真的，我竟然天真的以為看到圖會讓一些人接受這些真相，確實太天真幼稚了。我「以反索為事業」這個帽子被扣得一點也不冤。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 13:10 发表
楼上这位，这些图片只说明了SONY中间统计有出入，但和最终销量有什么关系呢？

什麽樣的出入？

出入指的是「誤差」，誤差指的是在同一時間，不同的統計方公布的數據存在合理範圍內的上下浮動，這叫做出入，誤差。

SCEE和SCEA的數據，是相隔一個季度的。這種相隔一個季度的數據是根本不能以出入、誤差來解釋的。什麽樣的出入能讓後一個季度的累計銷量還比前一個季度少100萬臺以上？
平井一夫的謊言和SIE的財報更是相差1年零兩個月，這叫做「出入」嗎？

您好像對這些事，沒有一點概念。輕描淡寫的出入？我且問您，連中途統計的數據都能「出入」成這個樣，您對它累計數據的真實正確的信心究竟從何而來？

引用:

原帖由 hu794 于 2024-4-2 11:53 发表

能再贴一下npd年度销量和ps2全球销量对比吗，想看看销售是不是按照比例增长的

是以前找資料時找到的，NPD的統計表，其中一些數據存在空缺，查過以後重新填入並計算了比率。

除了第一年接近SIE公布出貨數據的30%外，其余兩年都是1/4左右。

這裏財年算法是後置法，也就是2008 FY 統計的是2007年4月~2008年3月的數據，以此類推。


另外還有同期MC的數據。

日美相加總和

FY2007日美

680573+3902800=4583373

FY2008日美

381400+2014700=2396100

FY2009日美

158901+1717500=1876401

最高的一年是07財年，超過1/3，33.6%；08財年約31%；09財年約26%。

個人不太相信當時的歐洲市場和亞洲四小龍能夠將剩下的出貨全部吸收。

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-4-2 13:33 发表
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你没法推翻jim的发言，那他说的就是官方正式数字了，以后任何人都会引用这个数字，你一直在这发泄没有用啊，你什么也证明不了，你只能不停攻击索饭，然而索饭根本不在乎这个事，只有 ...

個人已經證明了該證明的事，您願意相信什麽，其他人是無法幹涉的。正如個人也沒有方法去叫醒裝睡的人，畢竟是宗教信仰，是不需要理性看待的。

所以其實個人不太在意先生現在的發言。以後任何人引用這個數字，只能換來人們對於非洲人猿、南極洲企鵝，以及外星球來客消費PS2的贊賞與應援，無非是曝露個人智力和理性程度，對於其他人而言並無影響。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 13:57 发表


我可不可以理解为：有关最终销量，你承认你是主观推测的？

不承認，不可以這樣理解。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 14:05 发表


你把他们财报上的数字加起来，如果对不上，那确实算证据。

但你说他们中间CEO对媒体提到的数字和财报对不上，这个当不了证据，这个有可能是把当时的出货量当销量。

还有一个方法是你证明他们财报上的数字是 ...

其一、SIE更正數據名義的時間是2007年3月，從此時間段開始，無論是官員還是新聞公報還是財報，公布的數據都是出貨。絕無可能是「銷量」，因為sie至少在當時是不直接掌握經銷，零售環節的。

其二、平井一夫張嘴咧練痟話PS2銷量1.4億的時間是2008年7月，SIE公布PS2銷量1.40億是2010年1月，截至2009年9月。根據財報，2008年7月，PS2的累計銷量剛剛超過1.34億，能否告訴大家，有記錄以來，哪個商家的主機出貨量和銷量是可以形成600萬以上的差額？

其三、之前我放出的1.377億的新聞公告，在2022年已被SIE刪除，並加說明「因時間關系，數據存在嚴重錯誤」。不知道這是否算是SIE自己出面說數據是假的呢？

我個人想問您一個私人問題，如果我前面說的這些情況，都出現在Nintendo，或者MS身上，作為對SIE公布數據堅信不疑甚至是盲信的您，會同樣相信它們的數據沒有作假嗎？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-4-2 23:45 编辑 ]

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原帖由 jk02 于 2024-4-2 14:48 发表

比较有意思的是，和NDS比两个主要市场最终销量差距挺大，可能卖到别处去了

FAMI通日本：
NDS   3287万台
PS2    2198万台

NPD美国：
NDS   5349.2万
PS2    4612.7万

畢竟是能夠在2011年總人口數2400萬的北歐四國，即瑞典，丹麥，挪威，芬蘭，在2010年總計賣出1180萬臺PS2的神奇企業。

平均每兩個人一臺PS2，人口與主機比例達到2:1，空前絕後，絕無二家……包括出生嬰兒、殘疾人、非遊戲用戶、家庭主婦、老人等，這該是「跑步進入共產主義」了。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:26 发表


所以你觉得SONY更正了错误数据后，依然是不可信的。我也无意说服你，怀疑是个人自由。

回答私人问题：我当然不会去怀疑任天堂和微软的官方数据。

這個數據是在被人挖出來後才更正的，從08年到22年，這個錯誤的數據在SIE的網頁上掛了整整14年，如果沒有被人挖出，可能還要繼續掛下去。

請問，對於一個被人發現才姍姍來遲改正的企業，您認為我應該有怎樣的理由來相信它，這個數據被挖出來了，你改了，那還有沒挖出來的數據，難道就全是準確的嗎？你這個邏輯，我才覺得疑惑到底該是怎樣的盲信才能到達的境地。

你當然不會質疑，因為那兩家的財報從未出現過像SIE這樣的笑話，你有什麽理由去質疑？
我的問題您沒看清楚「如果那兩家的財報和新聞也出了和SIE同樣的問題，你會相信嗎？」你很聰明，回避了這個前提，但畢竟我也不是傻子，對嗎？

然後再順便說一下，您以為更正了一處就沒有其它的問題了嗎？僅我個人檢索07~09年的SIE新聞就發現了至少三處問題，需要我結合SIE的新聞和財報將它一一點出嗎？
我認為，頭痛醫頭腳痛醫腳，並不是聰明人應該有的行為。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:44 发表


加上这个前提我也不会怀疑，我本来就粉任天堂。

很奇怪，按一般常理，如像此類新聞公報和財報存在如此嚴重的錯誤，企業高管還張嘴就撒謊，誇大業績。這在法庭上都應屬於作偽證了。以往被西洋雞湯灌得都要被淹死的我們都聽說過西方的信用機製，如果你在一件事上說了謊，那麽你的信用評級就要下降，因為沒人能保證你其它的話說得都是真話。

按照這一標準，謊話連篇的SIE新聞和財報，是否早就該信用破產了？可是你們似乎並不在意，無論被人挖出SIE說了多少謊的事實，你們對於SIE的信任始終如一。

我個人是很敬佩這種「他人虐我千百遍，我待他人如初戀」的精神的，但我也很不理解這種心理的構成，能否告訴我，是什麽讓您在他人已經拿出多項證據證明SIE撒謊成性的事實的現在，仍然對它公布的成績堅信不疑？這種篤信的動力究竟來自何方？

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:44 发表


加上这个前提我也不会怀疑，我本来就粉任天堂。

我是不同的，無論我多粉一個企業，我也不可能指鹿為馬。
如果nintendo或者MS出了這樣的財報和新聞笑話，我也會挖出來質疑。
吾愛遊戲，但吾更愛科學。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 15:58 发表


我怎么记得看过PS2北美过5000万的新闻，查了一下果然：

https://club.tgfcer.com/thread-6041288-1-1414.html

北美和美國的概念還是不同。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:05 发表


不奇怪，因为你的证据不够硬。

全球直接引用1.551-1.59亿的媒体多了去了，又不是我一个人信任SONY。

难道大家的三观都有问题吗？

你的意思應該是說，你評鑒一個事物是真還是假，是根據相信它的人是多還是少來確定？

或者換句話說，你認為一個證據是否過硬，不是看它多大程度與客觀事實相符，只是看它能不能讓你主觀上承認，只要你不承認，無論這個證據多麽客觀可信，也無效。

我只能說，如果你去當成步堂龍一，你也許更傾向於向真宵學習玄學和靈媒，而不需通過法律考試。

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:21 发表


SONY有财报作假的前科吗？

東芝於2015年被舉報財報作假長達8年時間，您的意思是因為在2015年之前東芝沒有財報作假的前科，所以2015年被舉報財報造假，就是有人在誣蔑東芝？

引用:

原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:33 发表


到目前为止如果他们没有财报作假的前科，那就说明没有证据可以证明他们在PS2销量上作假，这个逻辑很简单吧。

不像有邏輯的樣子，要不幫您置換，您自己看看有無邏輯。

李鐵到目前爲止沒有貪汙受賄的前科，那就可以說明沒有證據可以證明他曾收受賄賂。這個邏輯是很簡單嗎？