不對任何沒有經過證實的信息發表意見，更何況2樓都說了那張Ps2的很可疑。

不質疑Psp的銷量，也許是因為它的元件中有相當部分的出貨並不是Sce一家說了算的。

譬如它的液晶屏，就是和其它廠商合作生產的，它可能很想誇大，但遺憾得是別的廠商不會跟就是了。

也正是這個原因，在一些時候，同樣用產量計算的Psp就會出一些看起來很滑稽的事，譬如某季度因為之前「生產」的太多，所以在該季度報表上產量只有1萬臺的情況。這在Sce的其它產品中是極難看到的。

而這種情況到了Ps3之後就更是普遍，大量的主機元件都要外購，因此賬目並不是Sce一方說了算，自然也就無法延續此前Sce一家想說多少說多少的豪爽之路，因此Sce只能在07年7月正式廢止了用產量偷換概念的做法，采用和其它廠商一樣的出貨概念。只不過Ps2已經偷換過去的「銷量」，Sce是不會「收回」的。「收回」的只有Ps3的銷量，於是就出現了07年5月發布截止3月生產出貨550萬，而07年7月，發布截止3月出貨357萬的「縮水成績」。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 14:26 编辑 ]

東芝就是在2015年被曝出財報連續8年作假，誇大業績。

開始作假的時間恰恰就是2007年。

Sce勾連一個東芝的難度，和要把握住Psp到Ps3、4、5那一長串生產鏈上的企業，難度是不在一個水平線上的。

這話好像是表達「我騙到你了就是騙到了，騙到你是我有本事，欺騙別人有什麽錯」的這種是非不分的三觀。

讓別人成熟些就是不能質疑官方，要把官方數據作為一種宗教信仰來傳播，哪怕是明確無誤的在撒謊，也不能有所質詢。

這種人，個人建議是不能太接近的。

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:19 发表
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那么有啥证据证明sony每次改数据都是假的这个事呢？

如果是真的，為什麽要改呢？

不就是這個問題嗎？

舉例來說，在Sie的新聞廣報中，有一個標註為2008年12月10日的新聞上寫著截止2008年9月，Ps2的銷量是137.7m，然後在2009年3月31日公布的信息中又寫著截止2008年12月，Ps2的銷量是136.3m。也就是一個季度過去，反而縮減了140萬。

後來在人們提出這個疑問後，Sie的新聞網隨即將137.7m這個數據連同原整段文都刪去，並且加上了一句話「由於時間久遠，文中的數據可能會存在錯誤」。

錯誤的數據，難道還是真數據嗎？不就是假的嗎？這一點連Sie自己都認賬的事，有些人非要給它洗什麽？就不能承認Sie用了假的，錯誤的數據嗎？這會讓誰的信仰發生崩塌呢？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 20:34 编辑 ]

問題在於
這些都是Sie自己公布的第一方數據，和第三方統計機構沒有任何關系：
例1：
新聞公報中稱2008財年Q4，Ps2銷量90萬

截止08年12月136.3m

截止09年3月137.2m

財報數據，08FY Q4同期Ps2銷量140萬

那50萬去了哪裡？

例2
新聞公報中，先是08年9月137.7m


再是08年12月136.3m

一個季度過去一臺沒賣出去還「回收」了140萬


第三方統計和Sie統計，我們可以相信後者更準確。

但現在都是Sie統計，你要我們怎麽信？！信誰？！

但凡能說得過去的地方我們都可以忍，但你要我們無條件信這些數據？那除非我們真是白癡啊！

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 20:58 编辑 ]

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:41 发表
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首先错误的数据和数据造假是两个概念，一个是被动错误一个是主动犯错这个性质是完全不一样的，其次ls的意思看来是sony主动去虚增了一个实际销量二分之一的假销量数据出来，理由是正常 ...

那請你解釋一下，公報中提到從08年12月到09年3月，一個季度Ps2的銷量是90萬，從136.3m增長至137.2m，而後在發布財報時這個季度卻寫著增長了140萬。

請問，這是被動的「數據錯誤」，還是主動的「數據造假」？

這個可是到現在都還沒有改過的。

船長能不能找出幾個類似的Psp的新聞，是同樣存在把出貨「吃回去」的公布數據的現象的？

如果這真的是船長所言之「常見之事」，應該在Sie的新聞公報中不難找出同樣的例子吧？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:10 发表

日本论坛关了但当年中文杂志有翻译，但是具体哪一本我还得翻翻，上一次看是半年前
里面提到任天堂早年也这么干（不是指财报回吞而是虚空发货），但2003还是2004年之后就改了，放弃了这种做法
而微软在日本没有存 ...

這件事我不清楚，但是我知道的就是，無論這裏提到誰有過這樣的現象，但到目前為止，在這個論壇中，只有Sie在Ps2問題上被人當眾抓包抓出來了，而船長你提到的現象，目前這個論壇裏，還沒有人真正見過，並截圖截出來給大家看到。

那可不可以這樣，在這裡有誰找出Nintendo或者Ms也做過同樣的事，並截圖給大家看到之前，我們暫時確認這種事，只有Sie在做，它對於Ps2的銷量數據公布就是存在作假嫌疑的。

什麽時候，有人把其它兩家也做過同樣的事的數據也截圖出來，證明是常見現象，我們再解除對它的嫌疑，這樣行嗎？

另外，我上次給出的鏈接，可不是Nintendo說自己的事，說的是Sie做的事，而且也不是船長你說的什麽到了入庫環節收發款，而是在從生產線上下來就已經清點數目公布出去了，還到得了和經銷商勾搭那一步嗎？這篇文和你說的完全不是一回事，不要再混淆視聽了。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 08:37 编辑 ]

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:12 发表
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我说成熟点是让你学会接受现实，不是提倡任何造假行为，你不要自己加戏
在这件事上你做不了什么，只能口嗨，明白吗
NS不一定输，没输之前放过自己，加油啊马甲雷

我不太清楚你為什麽一定要把我當成那個人，但我也沒興趣知道。

我就是告訴你，作假，是一定會被抓包的，也許我們確實做不到什麽更深入的事，但至少，我們這樣做，能讓你如此在意地表達你「不在意」的心情，這也許就是一種影響吧。

當然這種影響也不算什麽，最多就是讓一些人不愉快就是了。

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:33 发表
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你去抓啊，告倒索尼改官方数字你就赢了
不然就还是1.6亿，能怎么办呢

马甲雷是著名的任饭小丑，虽然你这段话已经非常神似了，但我有证据能证明你是，你才是，
不然你也就是另外 ...

雖然看你很像是在尋釁，或者說在挑逗，不過，在我看來都是比較拙劣的，是不可能激怒我的。

順便再給您講解一個常識，也可以說是一類人會經常犯的常識錯誤，那就是這種銷量數字的篡改，是不具備進行起訴的程度的。因為產品的銷量數字只是財報中的參考，是用這個數字讓股東董事們大體估計企業的盈利或虧損狀況的，它不具備真正的法律效力，只有財報中公布的營業利益，利潤等，才是關鍵的數據。也就是說，無論Sie如何捏造產品銷量，只要它在企業盈利等關鍵數據上沒有出格的舉動，不會影響到利稅和分紅，就完全沒問題。

作假銷量，最多就是個人品問題，可以出於道德的範疇責備或諷刺，但不會引發法律糾紛；只有作假利潤數據，才是違法行為，是可能被起訴的。明白了嗎？以後千萬不要在這些問題上不懂裝懂。非常感謝

這就用不著某些人費心了，只要知道這些Sie自相矛盾的數據已然眾所周知，其公信力已喪失，在提到這1.6億時大家第一時間都會以「南極企鵝喜提Ps2」「三體世界引入Ps2」「那美克星人盛贊Ps2」等等梗來譏笑那些「看著自相矛盾的數據還堅信不疑它是真的」的你所說的那些「索飯」，便可以了。

因為這本身就是體現有智和無智的一個難得的教材級事件，不是嗎？

我們並不需要一定在Sie面前體現我們的另類和不俗，這樣做其實就是告訴周圍的人「我們屬於智商正常的人」，用來區分那些Sie宗教信徒也就是了。

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:58 发表
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你是可以不信这个，但为啥你能够确定这是sony主动造假，而不是真的内部混乱搞错了？

你這話就讓人不太懂了，怎麽按照你的想法，Sie身為一個跨國企業，連統計產品數據這種事都做不好？以至於所謂「內部混亂」到能把這些上財報的數據「搞錯」？

Sie這麽可憐，能賣出到現在還在破銷量紀錄的產品，卻連幾個掌握統計能力的職員都招不到？以至於能內部混亂到這樣錯漏百出的地步？你這是在幫Sie說話還是在黑Sie？

況且一個內部混亂到頻頻搞錯這些關鍵數據的企業，它公布出來的銷量數據又是怎麽獲得你這樣聰明的人的如此「絕對信任」的？你不覺得這是一種悖論嗎？

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 23:41 发表
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就记住你俩这极端任饭的急赤白脸了
我明明摆了那么多看似自相矛盾的数据了，怎么你们还是不信我
因为没人在乎，只有任饭在乎，就算NS赢了PS2又能怎么地呢

「看似自相矛盾」？這意思是否是說，你已經看出這些矛盾數據背後的「合理之處」？能把它說通？

那就太好了，相對於要去證明Sie在Ps2銷量的問題上撒謊，我個人對於能把這些自相矛盾之處講通更感興趣。因為職業習慣，我平時就喜歡研究個數據統計，但以我個人的智商，無論如何也沒有辦法把這些「看似自相矛盾」的數據梳理和解釋出一個合理的理由，特別是在整個業界目前只有Sie出了這樣的數據難題，其它諸如Nintendo，Ms，甚至是Sega，在我搜集它們的數據過程中，沒發現過類似的狀況，甚至是Sie自己，在諸如Psp，Ps3\4\5這些機種上也沒發現在累加統計中出現過類似的情況，船長說Psp那也只是在其停產後多年增加了300萬左右，在其正在發售階段我沒發現過。如果你能辦得到，我是很高興能夠向你討教的。

矛盾的數據都在上面展示著，能否請你當著我的面把它解釋清楚。我確實比較在乎這種數據上的計算，就當是滿足我一點小任性的要求好嗎？

引用:

原帖由 ikaruga 于 2024-11-29 08:57 发表
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看了一下国外几个大论坛，基本没有说造假的，都说原来jimbo没口嗨，中文圈仇索应该是世界第一了

看來是這樣的，都很支持jim