引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-27 11:09 发表
posted by wap, platform: Firefox
那任天堂就不该那么菜，真正做到靠自己的游戏产能能养活一台主机。
要求不高，保证每年有一个goty提名作品，保证每月一个全价游戏。

既然弱到离不开第三方，那么就好好满足第三 ...

所以它收購了Shiver Entertainment，就是為了幫助第三方把它們整天掛在口裡無法「另存為」的「大製作」，親身向它們展示該怎樣「另存為」。

霍格華茲遺產，一度被視為最不可能被Ns所移植，在Shiver Entertainment工作室手中，僅用9個月時間，將原作85G數據壓縮為6.8G，成功在Ns上推出，且獲得好評與百萬以上銷售成績。

還有誰覺得自己作品的「3a逼格」，要比85G的霍格華茲遺產更高一些？即便是Shiver Entertainment也難以勝任，請把它交出來，讓實踐來檢驗。賣哥以為如何？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-9-27 11:46 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2024-9-27 12:06 发表

XCI原版整合】/ h* D8 S" l' h# ^: @' G" P" M0 n
霍格沃茨之遗 美版中文+1.0.4补丁+4DLC2 p  O2 c) i6 @. L
整合大小14.88GB

本體6.8G，另外8G是語音包
.

.
其實就算真是14.88G，也是優化移植翹楚。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-9-27 12:21 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2024-9-27 12:42 发表

根本不相干的，就是缩减素材品质而已

那又怎麽了？

縮減素材品質就能「另存為」，那另存為也並非很難吧，為什麽賣哥說的「第三方」卻做不到呢？明明如此容易，這些第三方卻每一個喊說「做不到」，這又是什麽意思呢？

意思是它們其實都清楚「就是縮減素材品質」如此簡單的事，卻對外大喊大叫說它們「做不到」？
是它們都不如你更聰明，還是它們明知可做到卻故意說做不到，想要以此為借口要挾第一方？與對方講價攫取不當利益？如果對方不答應要求，便以各種借口不作為，故意不把自己的作品讓更多用戶獲與。

那麽，對於這些明明可為，卻故意不為，刻意刁難第一方和廣大用戶的惡德第三方，為什麽要求Nintendo要滿足它們呢？我們也不是它們的股東，跟它們也不熟，憑什麽要照顧它們？

引用:

原帖由 瀚海 于 2024-9-27 13:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
百万销量好高啊

百萬以上銷量，和百萬銷量，還是有區別的，咬文嚼字沒什麽意義

引用:

原帖由 tzenix 于 2024-9-27 13:38 发表
任天堂有些主机的机能差到影响游戏设计了，SFC和N64就是例子

Sfc不算差，反而應該說強化了PPU後，它在畫面表現上是滿足了第三方的要求。它的主要短板有兩個，一是主CPU處理速度不佳，影響運算邏輯，另一個就是對編程工作要求高，必須掌握Assembly Language。前一個還可以用加裝卡帶加速器的方法解決，後一個就沒什麽好辦法了。

N64確實很影響開發，主要是受限於卡帶容量，如果現在的Flash Card能早些問世也許還有挽回余地。

引用:

原帖由 wenchy 于 2024-9-27 14:03 发表
任天堂自己第一方这样说没问题，但同时也明确了任天堂就是第一方天堂，第三方地狱， 整个游戏产很大，靠第一方可以过的不错，但没有第三方根本撑不起这样的市场。宫本茂的说法不过是给自己一个理由，但游戏产业的发展 ...

Dragon Quest 3 hd-2d 的預約量
.
日亞 至8月結束
Ns 39k

.
Ps5 13.7k


.
再看COMG預售
.
Week 1

Week 2

Week 3

Week 4

Week 5 & 6

Week 7

Week 8

Week 9

Week 10

Week 11


Ns版預售量至少在前11周均高於Ps5版，其中第1周到第4周Ps5版的預售量甚至只能排名top7，Ns版則除第1周在職業棒球之魂之下外，都是第1位。

至少說明只要是真正用心製作的第三方遊戲，Ns的「地獄」市場也是絕不會對不起它們的。

引用:

原帖由 mushroommg 于 2024-9-28 02:14 发表
posted by wap, platform: Chrome
任天堂也不是不要第三方，只是不要第三方3A，任天堂的平台是3A三坟没得跑，但并不是非3A三坟，比如这些年一票2D-HD和其他画面不是卖点的jrpg的最佳游玩平台一定是NS而不是PS4，5。任 ...

據CDPR統計，在2019年10月15日發售的Ns版，截至19年結束，2個半月銷量700k，比整年才賣出637k的Xb1版還要多一些。



至少是不比同期Ps4版遜色太多吧。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-9-28 09:13 编辑 ]

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 08:15 发表
如果一个组一年移植一个第三方作品，那么任天堂起码得搞出12个这种组。
游戏不够就是不够

把性能提升上去，方便第三方直接另存为就完事的事情，非要那么复杂。

問題在於，現在有工作室幫你移植到最流行最暢銷的主機上，無須你承擔任何風險，你尚不肯交出IP和源代碼給他們移植。那麽誰能保證人家推出了新機之後，在一個比現在風險更大，所有一切都要洗牌清零，新機的市場還要重頭做起的環境下，你就會一反常態，積極主動保質保量地完成對IP的移植？

這就是問題的重點。

你說Ns性能低你移植不了，這當然可能，那麽人家Nintendo買下專門為Ns移植3a的工作室，幫你移植，如果你真是礙於機能問題「無法移植」，那麽在有工作室願意為你出頭，且人家經過實地驗證有這個能力幫你移植的情況下，你仍然拒絕，這說明什麽。

做不了，這是能力問題；不去做，這是態度問題。能力問題好解決，而且現在是可以解決的。但現在你呈現出來的恰恰是後者而不是前者，那麽真給你一個更優環境，你就會去做嗎？誰來保證？

態度問題是沒有解決方案的，你不可能叫醒一個裝睡的人，你也不可能讓一個「裝作自己做不了」Ns的3a遊戲的企業去做Ns的3a遊戲，因為本來就是裝的嘛。它今天可以裝自己是因為Ns的性能不能移植3a遊戲，明天為什麽就不能裝自己是因為Ns的後繼機銷量太差，市場前景不佳而不能移植3a遊戲呢？

確實一點不復雜，但賣哥您願意為此承擔責任嗎？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-9-28 09:36 编辑 ]

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 09:55 发表
posted by wap, platform: Firefox
我认为ns2会因为性能太差另存为困难导致缺乏第三方游戏，又因为性能太高定价过高，又因为性能太高外加上一代成功遗产不多导致第一方游戏也产能不足，综上所述导致销量太差，又因为 ...

我個人絕難相信，有著豐富社會閱歷，歷經人生滄桑的賣哥，會不懂這個中道理。記憶中就在不久前，賣哥也曾準確地指出，Nintendo每一代新機發售之初都無法指望第三方為其沖鋒陷陣，簡單「另存為」完全不現實，因為第三方的借口是永遠用不完的。

既然賣哥很清楚這點，那麽現在賣哥如此積極地鼓吹Nintendo應該馬上出新機，僅為了第三方可以「簡單另存為」的理由，就將現在行銷良好的Ns市場打斷，割離，一切歸零，和Sie等對手重開局，這又是為了什麽？

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 09:55 发表
posted by wap, platform: Firefox
我认为ns2会因为性能太差另存为困难导致缺乏第三方游戏，又因为性能太高定价过高，又因为性能太高外加上一代成功遗产不多导致第一方游戏也产能不足，综上所述导致销量太差，又因为 ...

個人覺得您現在的表態非常矛盾，你自己不覺得嗎？

為什麽非要自主移植呢？移植過去不就解決了嗎？能有，能玩上，這才是我們應該關心的事。你管它是不是「自主移植」呢？

而且這其實說明了一些第三方所謂的因為性能太差而導致無法移植的說辭只是借口，並非不能移植，那麽在Ns已經獲得現在的成績，從原則來說已不是那麽需要第三方3a來助陣的情況下，能夠移植一些第三方的3a，促成遊戲類型多樣化，也是很好的。

在Ns上這些第三方3a遊戲還不見得會售價更高，通過Nintendo旗下工作室移植的方式，可能還會被納入Ns的eshop優惠，對於那些不太在意畫面幀數，但想體驗第三方3a的用戶來說，無疑是一種福音，對此，賣哥又為什麽要反對呢？

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:03 发表
posted by wap, platform: Firefox
我的观点是既然要出新机了不要性能卡在尴尬的位置上，一边性能太高导致游戏产能下降设备定价提高，一边性能又没高到可以另存为本世代游戏。
不参与竞争另一条赛道，wiiu时候怎么没 ...

前面其實也提到，如果Nintendo真這麽急著出新機，那麽它就無須購買一個以移植3a遊戲見長的工作室。明明可以另存為，賣哥非要說不能另存為的理由是什麽？

wiiu是一系列營銷失敗的結果，它和營銷成功的Ns完全不是一種類型，不具有借鑒性。產能下降更是沒有的事，您指出Ns上哪個遊戲的產能下降了？

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:10 发表
posted by wap, platform: Firefox
不期待第三方对主机的初期推动不等于不需要第三方构建稳定持续的游戏供应。
另外我是强烈建议任天堂缩短换代频率减少单代性能提升幅度同时及时跟进最前沿技术的，就是考虑了过大的 ...

現在給你第三方移植的方法，你第三方都不願意去移植。

賣哥您能保證在出新機後一定會按你設想的這樣美好的前景去發展？

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:12 发表
posted by wap, platform: Firefox
因为换代砸了自己的盘的事情任天堂太熟悉了。

你對於你設想的這樣美好前景的信心從何而來？

如果不是這樣的前景呢？如果它們找到更多理由拒絕在新機上推出遊戲呢？

賣哥能負責嗎？

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:24 发表
posted by wap, platform: Firefox
wiiu到ns符合我说的性能小幅提高，跟进前沿图形技术的换代模式。
wiiu的游戏提高分辨率在ns上时运行观感并不明显比原生ns游戏劣质。


这个例子中，即使技术上不兼容的平台，如 ...

你這個回答與之前你所提到的「產能下降」的問題完全沒有關系。

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:26 发表
posted by wap, platform: Firefox
不负责。
因为跟上第三方游戏另存为要求也不是真正优解，只是落到这个地步后有限条件下的优解，也许现在已经是死局无可救药。
真正优解我说了，小幅高频换代。

本帖最后由 卖哥 ...

不負責那你說這些又有什麽意義呢？

可以看出，並不是Nintendo沒有給這些第三方移植3a的機會，甚至還提供了可行性方案與良好的成績，至少從《巫師3》《霍格華茲遺產》等作品的移植和取得的銷量業績，都是可以接受的。但人家提供給你機會，也需要你自己去伸手抓住，而不能是人家把勺子都遞到你面前了，你還說「你為什麽不把飯餵到我的嘴裏，推動我的下頜咀嚼」，那誰也救不了你。

因為現在並不是Nintendo需要這個「最優解」或者「優解」，人家Ns已經是全世界遊戲機的第一品牌了，有沒有你這3a，都不妨礙人家是世界第一。此時此刻，是你第三方更需要這個「優解」，像是Se，這次的危機怕並不比99年那次小，99年那次只是資金流暫時性的周轉問題，這次是221億日元直接沒了，扔水裏還聽個響呢。是誰處在死局之中，一定要清楚。

如果說以前是Nintendo跟第三方說「你把3a出在Ns上，咱們一起把市場做大，一起賺錢」，那麽現在Nintendo對第三方說的就是「我可以想辦法幫你移植3a，但若你執意不願到我Ns市場裏來賺錢，也隨意，我沒有送錢給你賺的義務」，現在不是Nintendo有求於第三方。