截至2023年3月31日分區硬件銷量
日本：2463萬
美國（北美）：4084萬
歐洲：2685萬
其它：1262萬


[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 15:21 编辑 ]

引用:

原帖由 supersexy222 于 2023-5-9 15:35 发表
还差ps2多少？ ps2貌似是全球1亿5000多万

Switch生涯要是能超过ps2就基本是第一硬件了

等SIE什麽時候敢公布PS2的分區銷量時候再說吧。

迄今為止，索尼除了在官網新聞中偶爾提及分區銷量外，從不在正式的財報中說明。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 15:54 发表

https://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2_sales
维基那个数据源头就是索尼财报
只不过写的比较简略，巴西算进欧洲了
实际上欧洲的PS2末期没有那个增速，那是巴西的增速

某些人是不是只会跟着营销号走， ...

索尼在2009年2月才開拓的巴西行貨市場，寄托了這麽多人的「期望」，實在讓人感慨。可惜2011年一個聖誕商戰就露餡，中東，東南亞，東歐，南美四個新興市場的PS2在11年聖誕商戰期間的全部銷量加在一起只有50萬。
還不用說禦三家的財報新聞只有SCE能鬧出08年9月PS2全球「銷量」1.377億，到了08年12月反而變成1.363億，一臺沒賣倒是「回收」了140萬的笑話。
這種兒戲般的公宣居然是出自索自己的官網，個人很疑惑一些人到現在還能深信不疑的理由是什麽。

引用:

原帖由 supersexy222 于 2023-5-9 15:53 发表
‘

Release date        PlayStation 2
JP: 4 March 2000
NA: 26 October 2000
EU: 24 November 2000
AU: 30 November 2000
KR: 22 February 2002
CHN: 1 January 2004
PlayStation 2 Slimline
EU: 29 October 2 ...

wiki的分區銷量基本就是按官方公布的數字去想象去強塞，和vg一樣，沒有任何參考價值。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 16:20 编辑 ]

引用:

原帖由 majian1 于 2023-5-9 16:27 发表
posted by wap, platform: Android
针对你说的从1.37亿缩水到1.36亿的笑话，这种过了一个季度出货量反而往回缩的笑话，我记忆里任天堂WiiU在欧洲地区也出现过。

不太清楚您說的這件事，我記憶中似乎沒見過，給個鏈接看看好嗎？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 16:28 发表

链接给出来啊

欧洲的访谈在这里，当然他们说的不只是欧洲

https://www.eurogamer.net/ps2-the-insiders-story-article?page=5

Ray Maguire points out Sony has sold many more PS3 units at ￡199 a ...

不太清楚您要的是哪一個鏈接，所以就都給了
鏈接1

索尼拓展在拉丁美洲（巴西）業務，2009年2月20日


2008年12月10日 SCE歐洲公布全球銷量1.377億
鏈接2


2009年3月31日，SCE美國公布全球銷量1.363億
鏈接3

上面兩個鏈接時間是對的，但第一個鏈接已經被修改過，刪除了1.377億的數字，並加了說明，指根據時間的推移一些數字可能不準確，但之前有截圖，雖然不太清晰但能看出1.377億的記載。

還有關於行貨水貨，這個沒有什麽可說的，水貨是記載在原發行地的銷量之中的，不會有重復計算的事。
還有就是這裏提到的日期是08年09年，沒有提到PS3推出後PS2不能繼續賣這件事，只是賣了多少，現在是存在很大爭議的。
簡單說，巴西市場是拉丁美洲和南美洲中最早開拓的市場，但當時的巴西市場是肯定無法銷售到讓您能滿意的數字的，關於這一點，相信經歷過2012年的您也應該有印象才對：

2012年もモーションコントローラの魅力を十分に引き出した様々な専用・対応タイトルを自社およびソフトウェアメーカー各社様から発売し、より多くのお客様にPlayStation Moveでお楽しみいただける机会を提供してまいります。また、PS2は、东欧、中近东、南米、东南アジアなどの新兴国を中心に坚调な売上を记录し、年末商戦の期间中に50万台を超える実売を达成しました。

這是記載在SIE日本的新聞網頁中的，SIE肯定不會說刻意壓縮新興市場的銷量，而就是這樣一個情況，南美和其它三個市場在11年年末商戰期間銷售的PS2總數也只有50萬臺。而PS2還有一年就停產了。個人認為，一年時間，以巴西為代表的南美市場是不可能創造出比這個年末商戰銷量更好的記錄了。
另外2011年，也已經是2009年4月PS2降價兩年多後了。個人很難相信降價能夠對它們產生特別重大的影響。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 19:10 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 16:49 发表

如果真有这种事无非就是会计做账的小问题，以前雷帝还在的时候我跟他说过
有时候出货和实际销量官方自己算的也没那么清楚
比如零售商订了货，先打一批款，但货还在索尼自己的仓库里放着，钱先计入季度财报，然后 ...

您說是會計做賬的問題，這個個人暫時不做評論，不過，SCE在這種「會計做賬出問題」的事上，不是一次兩次，僅2008年，SCE就由四個不同的渠道發布了四個不同的PS2數據，而且是越發布越少。譬如在E3期間，平井一夫曾公布PS2銷量突破1.4億，2008年7月16日。然後是2008年8月14日，SCE前歐洲總裁Chris Deering在愛丁堡舉行的愛丁堡電子技術交流會（Edinburgh Interactive Festival 簡稱EIF）稱到2011年，PS2的銷量將達到9000萬臺；再然後是2008年10月28日，索尼歐洲開發商SCEE關系經理George Bain於基輔Casual Connect展會上宣布PS2全球銷量是1.313億；然後就是2008年12月10日，SCE歐洲宣布PS2全球銷量1.377億。一年發布四次，四個不同數據還可多可少，如果這個鍋都是讓會計來背，我們是不是得疑惑SCE是雇不到靠譜一點的會計嗎？

當然，我不是否定您說的這種情況，但是，我希望您能拿出和SCE這樣精彩的來回來去變的宣布銷量。NINTENDO與MS，有過這樣的宣傳銷量嗎？我個人沒找到。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 19:25 发表

我没说水货要重复计算，剩下的我没什么可补充的
就像NGC在2003年某个季度任天堂官方出货只有个位数，但NPD那边能追溯出几十万的季度销量，那就是压货罢了

索尼官方给出来的数据，我当然有不满意的
比如所谓PS ...

這裏我們暫時不涉及NPD和其他第三方統計機構的數據，我們先從索尼自己公布的數據是否可信說起。

至於說公宣數據和財報數據對齊，其實您不說我也沒想提，這裏面的問題其實更多，隨便舉一個，08Q4（09年1~3月），SCE財報上公布PS2銷量140萬，但根據索尼自己同期的新聞頁公布：

1. PS2是世界上最受歡迎的電視遊戲主機（2009年3月31日）
Since launching in 2000, PlayStation 2 has sold more than 136 million sell-in units worldwide*, making it the most popular system in gaming industry history.【※ Sell-in numbers as of the end of December 2008】

2. 淡紫色PSP獲得女性青睞（2009年6月3日）
PlayStation 2 has sold over 137.2 million systems worldwide. ——6.3.2009 Sony Computer Entertainment Europe (SCEE) .

1.372億減去1.363億是多少？90萬臺。那麽是按財報還是按索尼的新聞公布？不可能兩個數據您都要吧？
這還只是冰山一角。上面我提到的也是。
可以說那幾年SCE就沒有真正報出過一個有邏輯性看著不讓人感到混亂的PS2銷量數據，就這樣的數據，您是得下多大的決心才能說服自己相信它呢？

為什麽不造1.6億，其實造了，只不過是IGN替它造的，1.59億。而如果我的記憶裏沒有問題，FAMI通在索尼宣布PS2停產時，總結的最終銷量應該是1.55億。然後VG在之後又一個新數字是1.579億，再然後是IGN的1.59億。我就不吐槽停產之後還能賣出幾百萬這個問題了。

連最終銷量都有三個版本，您打算讓我們相信哪個？

另外，關於PS3和其他主機的銷量有無問題，個人認為，PS初代機很可疑，但PS3以後就沒有了，當然這不是因為索尼突然變誠信了，只是因為從PS3開始，索尼無法自己完全提供所有的主機配件了，PS2之前可以，最多是聯系一個東芝生產EE芯片，而東芝恰恰是爆出財報造假醜聞的公司。PS3以後，主機相當部分的配件必須外購，而外購企業是有自己的賬的，所以不是索尼想說多少說多少了，沒法造假了。所以個人認為這就是為什麽2007年7月索尼突然改變了以往公布的生產出貨量而使用業界通用的出貨數字了。

再另外，MS不知道，任天堂當年是噴過索尼的，而且圖文並茂。您可能不知道吧。

至於說什麽贏了輸了，個人對這種事完全不感興趣。在這裏個人只是為了真相，這種資料我這裏搜集了非常多，尤其是從08年到10年的財報數據，對不上的太多了，而且造假造得都能看出來。譬如08年年末季度的銷量和09年年末季度的銷量完全一樣，但在新聞中卻是09年的年末季度銷量比08年同期還要多出70萬。再譬如在2010年總人口只有2400萬，市場規模是英國八分之一的北歐四國，塞進去1180萬臺PS2，平均每兩人一臺，您信嗎？反正我肯定沒法相信的。這是挑戰人類常識的。
個人完全沒有要贏誰的意思，只是把這些問題擺出來說而已。而且我記得當年就是這裏很多人都在質疑，為什麽這兩年就全都深信不疑了呢？

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 20:06 编辑 ]

引用:

原帖由 sirforest 于 2023-5-9 20:08 发表
*PlayStation 2 remains the best-selling video game console of all time. Sony's beloved system tops Nintendo DS by roughly 5 million units sold, while handily outselling every other console in existenc ...

這個何必不認賬呢？



鏈接1

鏈接2

引用:

原帖由 sirforest 于 2023-5-9 20:21 发表

你看得懂英文吗？

那您去找鏈接的地方糾正一下吧

引用:

原帖由 sirforest 于 2023-5-9 20:30 发表

纠正啥？所以问你，你看得懂那段英文么？那是IGN原文下面的注释。

對呀，所以我說的不就是這個意思嗎？

「人家也是用的1.55億數據」

您是覺得IGN用的是1.55億這個數據，不是1.59億對嗎？

所以我就把圖截來，讓您看到確實是1.59億啊。

因為我看那段英文不是您說的那個意思，應該是其推測到2012年3月是1.55億，到2013年是1.59億，但這本身就和fami通的報道完全不同，因為fami通公布的1.55億臺是PS2的終身累計銷量，迄今為止沒有改變，2021年的口徑和2013年的口徑完全一致。
fami通2021年
所以我沒太理解您是指的什麽，是想說IGN和fami通的口徑一致？還是不一致？
如果不一致，那您前面說的那些我就不是特別理解，您說IGN也用1.55億的數據是想說明什麽。
如果一致，那就不對了，因為FAMI通的數據一直是1.55億，是PS2宣布停產後公布的累計銷量，不是截至2012年3月的數據。

所以您到底想表達一個什麽意見，我不是很懂。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 21:48 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 20:21 发表

我说的喷施特指喷PS2销量造假这事
不只是任天堂，微软喷也行，只要是对手就行

维基百科上的数字，PS2是1.55亿，NDS是1.54亿
如果你非要揪着这100万，说这100万有问题，NDS才是史上销量最高
那我随便，反正只 ...

那我現在拿出的這些數據，您是否有什麽能夠證明出不對的地方嗎？
個人覺得，我們應該是按照正常的邏輯，以及有出處的證據來說話，我個人不是很認同幾千萬，但是，索尼所發布的數字非常可疑這一點，我認為沒有什麽問題吧？維基百科前面我有說，那個基本是瞎猜的，自己都說是參考，沒有什麽價值。
造幾百萬的假，和造1000萬的假，造幾千萬的假，都是造假，您總不能說可能索尼造的假沒有他們說的那麽多，那就不算索尼造假了吧？
您索尼公布的數據和第三方數據存在出入，我們還可以以官方公布為準，但現在產生眾多矛盾的是索尼自己啊，那您就算要我們和您一樣對索尼的數據「深信不疑」，也至少得告訴我們，我們該信哪條呢？

引用:

原帖由 sirforest 于 2023-5-9 21:16 发表

你的理解能力让我无语。IGN表示他们用1.55亿，然后推算之后又出货了400万PS2，自己给加上的。这是IGN自己的推算，也有理有据。而Fami通不用是很正常的，另一家媒体为什么要用你IGN的推算数据？

这么简单的道理， ...

所以您想說什麽呢？之前我說的fami通報1.55億最終銷量，vg報1.579億最終銷量，IGN報1.59億最終銷量，連PS2的最終銷量都有三個數據，沒有統一，讓人不知道該信哪個，這話有什麽錯嗎？有造什麽謠嗎？您覺得什麽地方說的不對呢？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 21:38 发表

我那条链接已经说的很清楚了，1.55亿是停产一年前的官方数据，后面那400万是占卜的，我可以不算
我都已经解释完了，你再看不懂就不是英语差了，而是汉语差了

拿出任天堂喷PS2的链接，拿不出来我没必要跟你浪费 ...

不是，fami通2021年時說得也是1.55億，沒有任何變化。
fami通2021年


生産出荷
任本身的鏈接已經失效了，但這裏有一個備份，是講解關於索如何混淆概念的。

生産出荷とは、ある製品が生産拠点から自社倉庫に出荷されること、又はその単位を表す。
基本的には、農産業とソニー製品以外では用いられない言葉です。
問屋や小売に販売する"出荷"とは全く意味の違う言葉であることに注意。



生産出荷の解説図

当然ながら、生産出荷を行うことでは何の利益も発生しないため、工業製品においては全く無意味な単位です。
（生産数と出荷数の乖離が発生しやすい農産業では意味があります）
一般人には生産出荷という単語に馴染みがないため、生産出荷＝出荷と混同してしまう場合も多く、
むしろその勘違いを狙って、売り上げ数を多く見せるために用いられていると推測されます。

事実、ソニーの2006年第4四半期連結決算発表の質疑応答において、
当時のプレイステーション3の生産出荷台数は550万台でしたが、 出荷台数は360万台でした。
実に190万台もの大量の在庫が自社倉庫に眠っていたことになります。
ソニー側は「生産出荷だとアキュレート（正確）な数字がとらえられる。
セルスルー（販売台数）だと調査機関によって数字が変わってしまう」
と生産出荷で開示するメリットを発表しましたが、
もちろん"出荷"でも正確な数字がとらえられるので、 何の説明にもなっていないことは明白です。

翻译：

生產出貨
生產出貨指的是某產品從生產基地運往本公司倉庫或其它倉儲單位。
基本上，除了農業產品和索尼的產品之外，這個詞是不常用的。
註意，這與硬件企業向批發商或零售商銷售的「出貨」是完全不同的意思。

生產出貨的解說圖
出貨:
工廠→倉庫→【發布】→批發商(出貨、流通)→零售店→消費者

生產出貨
工廠→【發布】→倉庫→批發商(出貨、流通)→零售店→消費者

當然，生產出貨本身是不會產生任何利益的，所以對工業產品而言是完全沒有意義的詞。
（只對容易造成產量與發貨量偏離的農產品來說才存在意義*）

因為一般人對生產出貨這個詞不熟悉，很多時候都會把生產出貨和出貨混為一談。

因此可以推斷，索尼他們就為了利用和擴展這種誤解，以便讓他們公布的銷售額看起來更高。

而事實上，在索尼發布的2006年4季度財報結算的問答中就能看出

最初他們公布PS3的生產出荷數量是550萬，但其實真正的出貨量只有360萬臺。

至少有190萬臺以上還沈睡在他們的倉庫裏，形成大量庫存。

索尼方面則表示「發表生產出貨，可以更『準確掌握』臺數。」

如果發布「銷售數量」，就會被其他調查機構發現數據所存在的差異。

對索尼而言，大概這就是只公布生產數量的優點吧？

當然它不具備說明任何事的效力，因為即便是只公布「出貨」也能基本準確的估計數值。

*註：農產品、水產品和畜牧類產品在采摘、捕撈、儲藏、運輸中會出現一定數量的折損，如腐爛變質或蟲蛀及其他可能造成損失的情況，需要計算折損率。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-16 21:32 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-9 21:48 发表

没有变化是因为索尼本来就没公布过2013年停产时最终的官方数据啊
FAMI一向以官方数据为准，那当然就是用2012年的官方数据啊，最后一年就不算了

至于你下面发的这个，和我31楼说的，有本质的区别么？
果然是浪 ...

您是否是特別想急著脫身呢？
如果是，那沒必要這樣做，直說就行了。
您要是說是因為索尼在停產時候沒有說，那麽fami通在做最後一年數據時是可能省掉最後的數據的。
但那也應該是在停產時的新聞才這樣做，可是您看到了嗎？我給的鏈接不是當年的新聞，是2021年的，難道到了2021年，fami通連索尼自己公布的財報都沒有看到嗎？還要沿用舊數據？那您是不是把fami通的編輯們想象得也太低能了吧？
而下面的，跟您說的是完全不同的意思，我僅指出一點，你說的是禦三家都這樣做，對嗎？但是，這篇文章很明確指出：這麽做的，只有索尼。而且舉出NINTENDO在上報數字時跟索尼不同之處。這裏指的不是第三方統計，都是第一方公布，比較的是在第一方公布上，SCE和NINTENDO的不同做法。和您說的涉及到第三方統計如NPD的完全不是一個意思。因為投入到索尼自己的倉庫裏和投入到經銷商的倉庫裏，雖然都是倉庫，但不是一個計算環節，到經銷商這裏，索尼等禦三家已經取得貨款了，是可以按此計算收益的，但在2007年7月以前，索尼的統計方法是從生產線到索尼自己的倉庫之間統計。這一環節諸如FAMI通，MC或者NPD等第三方機構是不可能統計得到的，當然也更不涉及您後面補充說明的內容。當然，您可以無視不同，我認為一個人如果形成了刻板認知，那麽無論我舉出怎樣的實例，您也不會承認，您始終只會相信索尼自己公布的數字，無論這個數字如何變來變去如何挑戰人的認知，您都能想出為它補瘡的辦法。所以我確實也認為說下去沒什麽必要，但我可以不和您討論，只不過，您不要以為大家都是傻瓜，都會對這種明顯造假的數據深信不疑。

引用:

原帖由 sirforest 于 2023-5-9 21:50 发表
你是不是发现自己没啥道理就开始发车轱辘的内容？
1.55亿到1.59亿怎么推算的，IGN跟你说得明明白白，Fami通不用也很正常，Fami通没必要用IGN的推算数据，你听懂人话了没？

我並沒有跟您討論推算問題啊？現在的問題僅僅只是有三個最終銷量的數據，我們該相信哪一個？
變來變去不是跟您說的，您只要看引用您帖子下方的內容就好了，上面是跟船長回答的，和您無關。
因為這個ID是新ID，每小時能發的帖只有3個，所以放在一起回答了。請多包涵吧，回頭我看看能不能找個簡體輸入法，看著輕松些，好嗎。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2023-5-9 23:01 编辑 ]

引用:

原帖由 Zechs 于 2023-5-9 22:25 发表
posted by wap, platform: iPhone
哦～～ 終於看懂論點了 當然以公司財報的數字為準啊 上市公司的財報是由第三方審計機構監督的有法律效力的運營報告 當然比無論索尼自己的新聞部也好第三方媒體或調查機構也好「分析 ...

關於這一點，財報對稅收等有效的應該是營業利潤，不是產品銷量，產品銷量與稅收有關的是消費稅，不由硬件製造方支付。因此理論上只要營利數據正確，產品銷量審計機構是不太過問的。個人認為這也是SCE在PS2發售的數年間雖然銷量很「高」，但營利額卻非常低的原因之一。

另外按船長的說法，索尼從未真正公布過PS2的最終銷量，因此可以認為這三個數字都是存疑的。因為沒有一個不存在矛盾的數據以做支撐，索尼自己公布的數據都前後不一甚至有「回收」的笑話。無法根據這些數據來判斷其真實性。

引用:

原帖由 Zechs 于 2023-5-9 23:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
財報不止一個稅的問題 連結企業的財報 融資履歷都是被放在放大鏡下面看的 物料成本 運輸倉儲 上下游的結餘都會在最終營收數字上反映出來 一個突兀的前後矛盾的銷售數字就像和尚頭上 ...

所謂物料、運輸等等，都是由企業上報的，也就是說哪怕企業虛報物料費，譬如一個2000日元的光驅它非說「這是5000日元成本」，審計人員也不可能放著審計工作不去做專門做跑到配件市場去一個個調研其同類光驅的具體成本。只要是賬面上符合它報的數字，就過了。
所以這其中能動手腳的地方非常多，而且都是企業說了算。否則您以為為什麽軟銀明明每年都大筆大筆的賺錢，但可以連續11年不交稅？國稅局還什麽都說不出來。如果真是按照軟銀販賣金融產品來計算稅的話，孫正義早賠死了。