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[业评] 用了2年多的XGP之后,也是时候从各个方面谈谈自己对XGP的看法了

我是19年冲10港币3月PC版XGP开始使用的,当时是为了看看《除暴战警3》有多差,结果反而感觉还可以,后来一直用各种方法延续PC版XGP,直到去年购入XBOX ONE X并一口气充了3年的XGPU。其实自己也有一直留意XGP的各种消息,所以也对游戏订阅制这个即使不是一种新趋势,也算是一种有别于以往买断制和免费内购付费形式以外的新模式进行一点个人的见解吧。

对玩家而言

订阅制游戏因为没有销量压力,所以游戏品质一定会越来越差
其实我觉得这个论点挺主观的,现在游戏的成败早就不是只有销量一个指标了,甚至可能只是几个主要指标的其中之一而已。就像好几年前免费游戏刚盛行之时,有人会认为免费游戏肯定会越来越氪金,品质也没有保证,实际上现在最成功的几款免费游戏,包括《堡垒之夜》、《apex》或《原神》等,不但几乎没有pay to win要素,游戏品质也毫不逊色于付费多人游戏。其实在同样订阅制的奈飞上,网络电影不也没有票房收益,难道奈飞的电影就越来越差吗?难道没有票房指标奈飞就没有其他标准去判断作品的成败吗?如果是真的话,那《星际牛仔》真人版的第二季不是也会被砍,虽然这是剧集不是电影。

实际上,作为首批加入XGP第一方的地平线4,就不比地平线3要差,而全程在订阅制下制作的地平线5,也没有比地平线4要差,包括光环无限和战争机器5,都没有比买断制的前作要差,甚至我自己的感觉是都比前作更好一些。


看XGP库就像在PS1/2时代淘盗版碟一样,非常打消游戏热情
有这种心态我觉得更多是自身问题,试试回想一下当年淘碟时期,究竟是开心的多还是不满的多。而且XGP的游戏至少是经过一定的人筛选过,即使不会符合大多数人的口味,至少在某些地方有闪光点,可以在大量经过一定挑选的游戏中,玩一些以往没有接触过的游戏,说不定能够发现更多不同种类的游戏乐趣。

订阅制游戏会退库
其实我自己是认为有退库机制未必是坏事,也写过帖子表达这个意见。何况喜欢的游戏就应该买下,不喜欢的一直占着也不会玩的啦,游戏在库时间一般至少一年,总能找到打折时间购买,退库前购买也有折扣。每月进10退5还是每月进5不退,我宁愿选前者。



对第三方而言

订阅制会降低游戏销量,特别是XBOX平台上销量
在19年的时候,微软就发文说过,XGP用户无论是买游戏还是玩游戏都更积极了,而后来一些相对冷门的独立游戏也发文说,《死亡方块》在2020年2月加入 Xbox game Pass,XGP 会员可以免费游玩这款游戏,在这之后,《死亡方块》的销量迎来了小幅上涨。《速降王者(Descenders)》的开发商表示在加入XGP服务以后,他们的这款游戏的销量甚至提高了5倍。

从某个角度来看,XGP相当于另一种游戏宣传,一方面可以让一些2-3线的主播会试玩XGP上的游戏(国内像UCG和VGTIME就有30%左右机会播),另一方面好游戏也会通过其他网络途径口耳相传,像最近TG热度较高的《蒂朵利特的奇境冒险》,而且这种宣传还是有收入的宣传。

当然,你可以认为我上面的话都是猜测,但厂商的行动是最诚实的,可以见到多少独立游戏发行商都反反复复将一些新游戏首发进XGP,而最近NS上放出的21年最畅销的独立游戏,视频前三个就是首发进XGP的,包括《赛博暗影》《拆箱》和《俄罗斯方块效应连接》
回到论坛,到时有人问《暗影火炬城》会不会上XBOX,当时回复是:
引用:
原帖由 yilaguan2k2 于 2021-7-2 22:49 发表

posted by wap, platform: iPhone

除非能进XGP,否则……

本帖最后由 yilaguan2k2 于 2021-7-2 22:50 通过手机版编辑  
当然,最近有报道《黑帝斯》和《Outriders》的PS实体盘比XBOX实体盘多,其实这也很正常,毕竟XGP上购买游戏,打9折的,如果要首发期买,为什么不直接买数字版?或者等到大促时购买,反正都能首发玩。

个人观点:订阅制就是单机独立游戏对抗免费多人游戏的最佳方式
多人游戏可以通过各种付费渠道以达到游玩免费的低门槛,然而无法内购或者内购体验差的单机独立游戏,就只能以订阅制这种抱团形式降低门槛。而且一些创意点子无法长时间游玩的游戏,像《画中世界》《伊迪芬奇的记忆》等流程短的游戏也有更多保障。(虽然XBOX和WIN10都没有两小时退款机制,但至少对玩家和制作组而言都是好事)
实际上,按目前XGP一千多万的用户,每个游戏有1%的人玩过,玩过的人有10%的人买单,至少就增加了1万多的销量。如果因为进入XGP而减少了销量的游戏,反而应该反省游戏品质是不是太差。


对微软而言

订阅制就是亏本买卖,不能持久
首先,最近微软就说过XGP已经进入可持续发展的状态,我想大概意思是不亏本。

即使微软的话是门面话,但我认为游戏订阅制就没有想象中那么成本高,这可以对比一下奈飞。
一套过亿美元制作的电影,就算刷三次,也不超过10小时,一个过亿美元的3A游戏,只玩主线可能都超过10小时,影视制作的数量需求导致的成本,是远远超过游戏。这还没有算上一些多人游戏和roughlike要素的独立游戏,往往可能就是几十小时几百小时,而且,影视订阅还比较少像DLC或者直接购买方面带来的额外收入。
查了一下,奈飞用户应该是2亿多,是XGP用户的10多倍。只要微软在XGP的上的投入大约奈飞的1/20,大概就可以持续了。

实际上,我甚至认为部分第三方已经愿意以免费或极低的费用进入XGP用作宣传,因为经常有一些无预告情况下加入XGP的游戏,比如前段时间的《城镇叠叠乐》。


订阅制让第一方摸鱼
这点跟上面第一点相似,但关键是第一方默认就是100%首发入XGP。除了品质问题,其实会有一些时候让制作组以练手的名义去制作游戏,比如忍者理论的《Bleeding Edge》,黑曜石的《紧闭求生》,都是明确说过因为订阅制而得到机会。这些小型作品,前者基本是失败了,后者还在预览阶段,但口碑应该还可以。游戏虽然是极度商品化的产物,但如果完全只按市场和销量去运作,不去尝试新东西,制作组就会失去活力,游戏类型也会变得趋同化。试想一下,现在很多大热的游戏类型或者作品系列,不是当年的无数试错下的“偶然”成功?

生化危机1——当年就是以RPG和动作游戏为主流时代的固定视角AVG
怪物猎人——单机游戏为主流时代的重动作要素轻剧情的联机游戏
恶魔之魂——FPS主流和开放世界兴起时代的受苦型动作游戏
甚至连成功引领开放世界潮流的GTA3,在当年也是算一款特立独行的作品。如果当年GTA3还以当时主流线性游戏标准制作,可能已经没有现在成功的R星了。

试错本身最好的方式就是低成本高频率,3A或者倾尽制作组全部人力物力是不适宜用作试错的。


说实话,我是挺期待索尼方面能推出自家的订阅制服务,毕竟有竞争才有进步,而第三方的订阅制比如EA和育碧始终感觉限制较大难以做到很强效果。任天堂是不指望的了,或者说NSO就是含老游戏订阅的了,毕竟那些游戏都不需要领,随时加入就能玩。

本文本来是年前写完,不过考虑到论坛的反指属性,还是等到一月上半期XGP游戏公布才发布吧。

[ 本帖最后由 亿个亿 于 2022-1-5 09:02 编辑 ]


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引用:
原帖由 杨小杨123 于 2022-1-5 09:38 发表
posted by wap, platform: 小米
那么为什么其他平台都不做呢
苹果就有自己的订阅制,任天堂的NSO也包含订阅制,而XGP除了订阅还有云游戏功能。

至于很多人说XGPU原价就不值钱,我认为XGPU对于微软的底线价就是金会员的费用,原价就是一个虚标价,相当于PSN月费48港元一个月,12个月会打折一样,就是让人一口气多订长时间,因为金会员多订一个月XGPU全部变XGPU的政策从开始没有变过,而且一直适用于新老会员。

暗影兔说的主要是独立游戏第三方,大厂的话作为宣传或者回本,把旧作进XGP其实也能作为宣传效果,比如新作推出前把前作加入XGP这种操作。



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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-5 12:19 发表

被论坛原逼追着催了2年之后,也是时候谈谈看法了

谈个屁,论坛原逼自己都玩不动了

我基本不玩免费游戏,包括我自己举例的三个游戏还有使命召唤战场和光环无限,但我不玩不等于游戏质量差,至少在我知道的范围内可以属于质量不错的游戏。


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引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2022-1-5 12:33 发表
越来越氪金难道是假的?无非是不影响强度,又不是没有
APEX一个传家宝一百刀,顶两部3A
光环无限也出了一些20刀左右的外观


至于XGP
我作为玩家来说,XGP不好用,安装不方便下载不方便
阵容一般,有兴趣的早 ...
安装不是跟XBOX或WIN10的其他数字版游戏一样,至少我看不出区别。

至于是不是拥有的问题,就等于是图书馆借书看一样,看过了就是看过了,对玩家而言,喜欢可以买,又没有阻止你买,借书至少看过,总比喜+1但又不看要好得多。

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-5 12:53 发表

那句话说的不是你,说的是论坛三个ID

一个标题上写原逼抽卡好玩这游戏比塞尔达更优秀,结果玩了一周就玩不动了
第二个反复催我不玩原逼是我自己没眼光,最后他自己也玩不动了
第三个是嚷嚷着不玩原逼就不爱国 ...
无论是影视还是游戏,订阅制还是买断制,只要市场足够大,良莠不齐是肯定的,XGP现在有超过三百个游戏,要全部精品根本不可能。我想说的是订阅制不会让内部游戏整体下降,如果19年XGP里面游戏平均分是7分,那么到了21年,这个平均分也不会差太多。用奈飞做例子,主要有两点,第一想说明的这个“整体质量”。而且与奈飞自制剧大多是项目制不同,微软的第一方基本上是工作室制,质量把控肯定是高于奈飞的。
游戏与剧集不同,是不需要注水的,因为好游戏的时长和好影视作品的时长是不能比较的,一个好游戏可以玩几百小时,有什么影视作品能反复刷几百小时?
至于XGP有没有注水?我觉得更多的是每个人喜好或需求不同而决定是精品还是废品。比如上月圣诞进入的四个儿童向游戏,我全部都试了,类型包括赛车、平台跳跃、小型开放世界和战棋,适合年龄从3岁到9岁,这对于大部分玩家肯定算废品,但对于XGP来说相当于多一个儿童频道,让圣诞想陪小孩子玩的人多个选择而已。

用奈飞做例子第二点想说明的是,游戏订阅制是烧钱还是涨费用回本,外界都只是猜测, 你可以猜亏本,我可以觉得实际成本根本没有大家预计的那么高。奈飞的剧,无论是自制还是买入,支出是少不了,但游戏本身属性不同,XGP如果用户足够大,与第三方的谈判筹码就越高,比如这《城镇叠叠乐》,难道真的需要付费加进去?至于XGP的宣传效果肯定是有,《蒂朵利特的奇境冒险》在论坛就是活生生例子。首发进XGP对销量影响没有对照比较难说明问题,但如果连一些发售后进XGP的独立游戏的人的话都不信,或者独立游戏发行商常常首发进XGP这种“身体最诚实”的行为都不信就没有办法了。

XGP对微软第一方,我还漏了一个《战争机器 战略版》,当时也是明确说过因为有XGP才得到的机会。现在很多一线厂商都把精力投入到3A上,而放弃中小体量作品,实际是很不健康的,如果有介乎于买断或者免费之间开通一种新的模式以便给这些中小游戏开绿灯,有何不好呢?

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-1-5 15:00 发表


哪一样了,安装目录设置都要找半天,PC端体验等于0
借书终究是借的,哪天想再重温还是麻烦
PC端可以直接在WIN10商店下载,那里下载可以选安装在哪里。现在大家都习惯在XBOX应用下载,其实19年最初的时候就只能在WIN10商店下载,而且商店下载比XBOX下载出现停止bug的情况还少一些。

无论借还是买,都是一种选择,就算XGP退库后想重温,你买回来玩,存档和成就都继承了,这又有什么问题呢?

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原帖由 杨小杨123 于 2022-1-6 13:33 发表
posted by wap, platform: 小米
订阅制只适合第三方打包卖,或者补充性质类似苹果arcade, 对主流来说,我不觉得会是趋势,单机为主的游戏显然还是以零售为主,类似书籍电影,服务型游戏不需要订阅
游戏的发展流程就是影视发展的浓缩版,至少有接近6-7成相似
影视最开始是电影院,接着是电视,电视增加了很多电影没有的类型,好像电视剧和资讯节目,电影上映一段时间后也会在电视上播发,电视体验也不如电影院,后来有了影带影碟,之后就有网络视频,免费的,会员制,订阅制等等。
游戏最开始是街机,接着是家用机(这里包括PC端吧),家用机增加了很多街机没有类型,也有街机的移植版,之后就是网络游戏了。
游戏与影视最大的不同可能就是家用机游戏以买断为主,电视以广告收入为主

微软做XGP的手法恰不恰当不是看用什么优惠去吸新用户,而是在长时间运营之后有没有管理好订阅制内容,如果它在吸新用户后发现入不敷支,乱加一些3、4分游戏,或者要求工作室一年出一个游戏保证游戏库每月都有第一方游戏,那手法就是有问题,至少目前微软第一方的游戏质量是稳定的,投入也不必做买断制时有所下滑。

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引用:
原帖由 darkgame 于 2022-1-6 17:37 发表


win10 store未来肯定还要改进嘛, 这个等就是了.

我想了一下, xgp不上steam是正常的,  因为微软做游戏的目的是引流,  你上steam了, 引流的终点就是steaem了, 那显然不是微软希望的.
至于单个游戏上steam, 那是 ...
xgp不上steam的阻力更多肯定是steam这边,就像问xgp上不上PSN,你觉得是微软不愿意还是索尼不愿意?

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-6 18:31 发表

索尼最初不同意EA PLAY但后来还是松口了
Steam也让EA PLAY上了,原则上没有什么不允许第三方上的说法
非原则性的问题就得去具体政策找了,也就是前面说的,XGP没有细分,但这是微软不想上的理由,而不是Steam不放 ...
EA的例子反而证明阻力在平台方,如果XGP的终极目标是跟奈飞一样,有什么理由不愿上steam呢?甚至上psn我觉得微软都愿意。最大可能是steam也有自己的订阅制计划,而且与xgp有高度竞争关系,可能在计划上还没有充分准备好,可能是先处理好掌机steam的发售,甚至是两个原因都有,等掌机发展平稳后再推出订阅制。

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