之前我也一直在提用CRT显示器玩240P的事，具体方法这个版应该都比较清楚，就不像隔壁那样写教程了。

接实机用倍线再抽线的思路（暗），接模拟器跟低解相似的超分辨率，刷新率匹配行频即可。接MiSTer的图过几天天发。

CRT显示器现在应该基本白菜价，但你想要个接近高线彩监扫线的效果不难。我这个22寸Gateway钻石珑管买下来合人民币200多，还能玩玩PC游戏。就是亮度跟颜色状态一般。

脑子一热花几万买BVM以前先玩玩，几百块钱过过扫描线的瘾，指不定就连着BVM一起解毒了。











[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 11:20 编辑 ]

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原帖由 sonicteam 于 2021-12-12 00:07 发表
1年多前就已经这么干了    实机加OSSC转VGA输入刀CRT显示器  扫描线效果和你的一样

OSSC倍线再抽线的缺点是会变暗。如果管子不是很新的话，亮度不容易补偿。

可以用模拟器或者MiSTer超分辨率低解的方式，因为是显示器所以不需要CRT Emudriver。亮度会有很大改善。

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 08:49 发表
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你这个图看起来就是灰突突然后平得像一张纸似的感觉，跟oled上开扫描线似的，但oled开hdr有亮度和广色域加持后感觉还能更好点，晚上天黑我对照着你这些拍点pvm的，其实pvm没多少钱 ...

我有台状态好的PVM14L5还在手上，还有台9041可以看低线。不过还没什么时间拍对比。

如果想看对比我来拍几张比较好，光线手机参数之类状态一致。比如拍前面的图我都没关大灯。

我总体感受是比14L5强，或者至少说更像BVM的几何和扫线。高线BVM和PVM取向本来也是不同的，有人还就喜欢PVM。比如BVM就是色彩设置偏淡，扫线细。可以先看看phonedork拍的这几张对比



扫描线想调整也很容易，比如像LS一样用OSSC控制，或者找一台点距大的显示器。我手上这台最高分辨率比较高，换算到电视语言就是线数比较高。亮度和其它状态就看能不能买到了。
最关键的，这东西200块钱，22寸。现在不知道100倍的价钱能不能卖台状态好的D20。何况很多人即便上手D20第一眼观感也不一定就比得过家里的PVM甚至大电视，但可能因为买得贵，所以会说服自己它这种风格就是好的（只说240P，标清高清另说）

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 09:46 编辑 ]

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原帖由 forwardland 于 2021-12-12 09:57 发表
https://ae01.alicdn.com/kf/Ha9da ... c5d43947ff5d85.jpeg

彩监并不是只有扫描线，虽然我现在也不建议买彩监了，但是碰瓷d20就太过分了亲。

低点距CRT显示器风格取向接近BVM而已，我又没说吊打D20。要说彩监特有的东西当然多了去了，只是对大部分人来说高线彩监毒点无非就是锐利的扫描线。

这帖本来也不是给手上拿着高线彩监的人看的，至少让喜欢复古游戏的人知道还有许多有意思的玩法，便宜而且效果不赖。

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 10:00 发表
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你还是先关了灯暗室条件下拍屏射吧
还有，pvm那层玻璃，我感觉我没在crt显示器上见到过这种玻璃，感觉通透度和密度都很高
另外，pvm m4这种是广播级ebu荧光粉，m2用的是普通荧光 ...

要是喜欢厚玻璃、球这种仪式感和“通透感”，纯平显示器大概是不行。大鸟有个视频还说池上1990R的缺点是纯平呢……

钻石珑到Pro都是ebu的Aperture Grille，至少2060u是ebu我是知道的。我手上这个应该是Gateway牌子翻版的2020u，2020是不是我不太清楚

吃饭的时候顺手拍了几张，不过也就是拉上了窗帘，观感好了些。
第一张是手机照片直出，第二张是拍了个视频截图。跟肉眼看到的当然也都有区别。
尺寸挺关键的，22寸看着还是比我的14L5舒服多了。



[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 11:10 编辑 ]

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 11:12 发表
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CRT是没有办法拍整个屏幕然后让拍摄效果跟肉眼看到的是比较接近的，这也是我比较喜欢CRT的原因之一，美得含蓄和神秘，有点像猫，不亲近感受不到魅力

所以折中的办法就是你顶楼那 ...

这东西的屏摄要讲究的还挺多。用手机拍得少，感觉总是在自动调直方图，离得近颜色没有看上去浓郁，拍视频好像好一点，但荧光粉排列就拍不清楚了。

现在都是拿这个玩游戏，尤其240P，跟视频领域没关系。CRT帧分离本来就很强，主要看管子本身。信号是一样的、扫线是一样的、GDM和BVM很多型号都是共用一个型号的特丽珑，低点距换到TV就是高线数，像FW900就相当于D24的1000线，效果能差到那里去。
显示器要效果好需要在31kHz下找到一个好方案，目前超分辨率的240P低解算是最靠谱的。别拿VGA用800x600分辨率PC的经验来套，可以自己试一试。要想接近PVM的显示器也有，早期的最高分辨率低一些的显示器就是600线、800线PVM效果。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 12:14 编辑 ]

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 12:25 发表
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还是有区别的，pc crt monitor vs pvm，一搜reddit有很多帖子讨论，当然我手里没有crt显示器，没法对比看两个的效果，你手里有14L5，你觉得两个方案差不多那我也相信你，但是我还是 ...

区别肯定是有，不然标题也不会说“穷人版”，成本已经是还要啥自行车的程度了。而且我手上这台vx/2020u状态一般。PVM有一点就是设计寿命会好些，而好状态的显示器少。色彩方面也是不如PVM的。这是14L5的照片，拍的不怎么好，实际效果比这个强很多。有空了拍几张跟主楼类似游戏的图。



我大概能理解你说的PVM玻璃和球面带来的立体感，只不过我不会把这个的权重放很高，对我来说有点玄学。
而且这里其实更多是想跟BVM风格对比的。这俩风格的区别可以看一眼phonedork那几个视频。

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原帖由 forwardland 于 2021-12-12 12:31 发表

  这个没有必要争个高下的，那个方便来那个玩就是了，但是能不要扯bvm么。

BVM最强的点本来就不是240P，BVM玩240P就是overkill，风格并不能说讨所有人的喜。大多数240P还是为消费级电视设计的。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 12:48 编辑 ]

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 12:48 发表
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你这俩一看就是下面的太寡淡了，cc我正经在pvm上通的，也拍摄过一些屏射，这个最美的2d游戏在pvm上的素质我是十分有数的
很奇怪你有mister还有pvm为什么偏要在显示器上玩，街机游 ...

下面这张有反光，上面的距离近一些。要好好拍可能还得等夜里。
显示器平时是接PC和DC的，也用来接MiSTer。我用来运行PC游戏比较多。可以高分辨率玩Steam，赛博朋克2077之类效果还不错。
PVM买得更早，14寸确实太小了点。现在接一台GC，玩玩底座的GB和GBA游戏。

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原帖由 grammyliu 于 2021-12-12 13:02 发表
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mister主机游戏都可以接在pvm上玩，我感觉，你试一段时间，肯定包回票价

刚买来时肯定兴奋的各种实机接上去试，也理解你提到的视觉效果提升。现在过了一开始的新鲜劲了，坐下来玩就用个屏大点的了。

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原帖由 forwardland 于 2021-12-12 13:15 发表

   色准，任何亮度变化时候的色准，色彩一不准gamma曲线就变了，这样颜色灰度就会崩掉，影响颜色层次感，聚焦，这个最是重要，良好的聚焦可以让你觉得有4k分辨率的感觉，还有变态的对比度，可以在高对比度下丝毫不 ...

同学习一下。不过你也可以看看这帖的标题，这里从来都没说显示器能干BVM，一开始就强调是240P内容显示取向有相似之处的“乞丐版”，比如卷轴和扫描所需要的几何和聚焦其实也都是CRT显示器的强项。边际效益递减、80/20定律在价格和效果上肯定是有所体现的。
彩监当年卖上万刀当然有它的道理，只是要考虑这些多大程度影响复古游戏的体验。看国外论坛也知道很多人并不喜欢BVM玩低清游戏而推崇消费级电视。前面还提到一把钥匙开一把锁，好比磁带黑胶的锁用CD打不开，本来都是玩古董电器的了，是不是参数越好味越对这件事应该理解得更深吧，比如前面Phonedork拍的两张图。

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原帖由 forwardland 于 2021-12-12 20:00 发表

我准备了2万蹲d20，1w小时内可以接受，我告诉你，没有蚊子打大炮这回事，一分钱一分货，鬼佬也一堆穷人的，买不起酸而已，给他一个便宜的d20，不抢到饿狗一样了。

有便宜货抢跟真喜欢是两码事，卖给一个软软一千块的PS5也一样抢。一分钱一分货，十分钱两分货，避免边际效益递减的替代方案是所谓穷人版的意义所在。
大部分人理性消费，少部分人发烧，只要不被奸商各种忽悠，自己怎么开心怎么来。

不太熟悉国内的价，感觉1W小时以下的算稀有了，2W能拿下？3W小时以下应该都能接受。

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原帖由 forwardland 于 2021-12-12 21:38 发表

  没有什么边际效应，都说了效果的提升并不是线性的，口袋的钱问题，两个摆一起就是一眼差距，国内和美帝不同，美帝没有5000刀不要想，国内那些人挂这么贵卖不出去的，两万是极限了，三万都到换管的时间了，肯定不 ...

那没辙，你要的效果便宜货没有，那就是0和1的区别，属于消费者和发烧友的不同。

原价当然都贵的没边，主要这东西确实前些年一度掉到过比较便宜的程度。当时就觉得花很多钱买个不定什么时候报废的CRT挺贵了，现在看当时的价都跟白捡的一样。

三万多小时是常态了，shmups里很多老外都顶着多得多的时间继续用。论坛里有个修CRT的（现在在Ebay卖货）Savon-Pat说专业用途是3万小时寿命，游戏至少用到6万小时都没太大问题，反正这种言论批判地看吧。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-12-12 22:09 编辑 ]