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原帖由 责任编辑 于 2012-6-4 23:14 发表
Benz 大问题就在么有卖点 发动机变速箱这些一直那个鸟样 连电子设备也不没什么好说的
油门响应慢和异响这些老问题也没办法解决
只能会慢慢和路虎一路去了

奔驰的问题不是没有卖点，而是不宣传卖点，这可能和经营策略有关，很多其他品牌大书特书的新技术新卖点，奔驰早就有了，但并不依此为卖点去宣传。你说它发动机和变速箱一直那样，可是它那台1.8t性能不输别人2.0t，7速变速箱超过别人8速的，这叫技术落后？
只不过是奔驰的经营策略一向比较低调，外加国内代理商选的烂罢了，虽然近两年bmw大有超过奔驰之势，但瘦死的骆驼比马大，奔驰不会就这么简简单单的就被bmw和audi超过

其实现在车区存在这么一种风气：“你要是不踩踩奔驰、捧捧宝马、捧捧英菲尼迪，那就说明你只认牌子、不够懂车”

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原帖由 toshiya115 于 2012-6-5 12:05 发表

和本田一样太执着于自己开发变速箱，其实这玩意完全可以交给ZF去做，而且那台7AT还死脑经非要弄2个倒档...绝对是吃饱了撑的。至于发动机技术也是一样，奔驰坚持了好多年三气门，到现在S600上那台5.5 V12和6.3 V8还 ...

理念不同吧，奔驰一直执着于自行研发变速箱来保证和发动机的高匹配性，这也是c级1.8t加7at传动效率高的惊人的原因所在；bmw和audi更注重直接购买变速箱带来的高效率和节省研发成本。
下代新c级要上奔驰自己的9at了，不知性能能达到什么地步……

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原帖由 Romeo 于 2012-6-5 21:06 发表
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1.8T超2.0T噴了 7AT超8AT噴了

没错，你也就会喷，自己去查查数据测试，bmw用的zf8at传动高还是benz自己的7at传动比高，c200加速跑的和神车2.0t加dsg一样快，和新三系的320的官方成绩基本一个水平，虽然新320的实测加速还不能确定，但有国内现款325标高加速成绩和n20的x1实测并没跑出官方成绩的先例，还得以实测成绩为准，c200可是有大量实车数据佐证的，这还没算高功率版的c260。当然了，我也无意和你争辩，在你眼里除了神车bmw和你喜欢的车，其他都是一泡污嘛。
我的意思很明确，最近两年bmw发展确实快，出的新车也确实很好，你喜欢bmw没关系，但别因此就把它的竞争对手们喷得一无是处

[ 本帖最后由 晓炎 于 2012-6-6 07:44 编辑 ]

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原帖由 Romeo 于 2012-6-6 07:57 发表
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對奔馳是傻逼 最好的車SLS不用自己的傳動效率神一樣的7AT~ 比發動機要比加速我更噴了 那GTR的V6比F1更好了 233max！

本帖最后由 Romeo 于 2012-6-6 07:57 通过手机版编辑  

车神你说出这么外行的话太让人失望了，奔驰的7at能承受的最大扭距是多少？传动比再高承受不了sls的巨大扭距不也白瞎嘛，所以sls上当然要用别的变速箱了。就像大众用的那台6速dsg，传动比那么nb，怎么保时捷不用？兰博基尼不用？evo十代的双离合不nb？为什么还被称为“x封印”？不是一样的道理嘛，承受不了太大的扭距呀。
本来我就说不愿意和你争了，因为根本没有讨论的价值，反正无论怎么说，你的观点都是“bmw最高，其他都是一泡污”

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原帖由 史蒂文_福克斯 于 2012-6-6 09:08 发表
奔驰早就用铝制车身，虽然是部分，c200加速也确实好，好多优点，奔驰从不宣传，a6用了一点铝，全世界都知道了

这说到点子上了，其实就是经营理念不同，奔驰对自己采用的新技术很少大力宣传，做广告也都是侧重于宣传品牌自身，相反奥迪和bmw都是对新技术大力宣传，搞得很多人都觉得奔驰的技术已经落后了

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原帖由 toshiya115 于 2012-6-6 09:31 发表
S500上都用那台7AT啦，2000转就有700牛米了 SLS能大得过这个？
大众的6速DSG传动效率不牛逼的，可以说湿式双离合传动效率都不是很高。
你后面提到的那些车无一例外，变速箱都是外购的233

湿式dsg传动再不nb，相比传统at还是强太多了，看看和cc、迈腾同级的君威、锐志之类的6at传动比都还在70%的水平徘徊。
其实我也觉得，奔驰的这台传统7at也不是神，传动比如此之高，估计还是自家的1.8t配7at的原因，所以匹配率才会如此之高，可能这也是奔驰非要自己开发变速箱而不外购的原因所在。
当然了bmw的神车335和大众神车速腾1.4t不在上面讨论的范畴，因为人家的传动比都达到99%了，用的绝对是火星科技，你说它们没标低功率谁信呀

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原帖由 toshiya115 于 2012-6-6 09:34 发表

查查国外A8 A6 的重量和S E的重量就知道了到底谁的铝合金用得多，奔驰连悬挂摆臂都很少用铝合金的。要说铝合金在量产车上用得早，那还是捷豹和奔驰没什么太大关系。
最近不是可劲宣传可变色天窗呢嘛...

你拿刚出新款的a8、a6和马上面临换代的老s级、e级比铝合金含量合适吗？这不成了田忌赛马嘛。

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原帖由 wanghujin 于 2012-6-6 10:01 发表
你们争个屁，大奔在中低端民用车被奥迪和宝马追杀是事实。在高端越野、专用卡车底盘和特种车辆上高山仰止也是无需争辩的事实。

你这“追杀”用的不错，或者退一步说用正在和bmw、奥迪“混战”也可以，但现在很多人的观点是奔驰已经被bmw和奥迪战翻了，已经是技术落后、只剩牌子的一泡污了

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原帖由 toshiya115 于 2012-6-6 10:07 发表

BBA的增压引擎，就没一台是按实际曲轴马力标的，都比标称功率要大。这台7AT换挡没ZF 8AT快，跳档没ZF 8AT多（只能连跳4档，ZF可以连跳6档），平顺性嘛...开过老款CLS350的人表示，和有动能回收系统的5系差不多。

没错，看技术原理确实是zf8at先进，但看实际数据表现、传动比测试呢，奔驰的1.8t就算再把功率标低，它也毕竟只是一台1.8t，排量摆在那里了，能标低多少？何况还有高功率的c260。
zf8at是很好、很先进，但难免会存在和买家之间的动力匹配问题，现代自己做的8at看技术层面也弱于zf8at，但国外实际测试传动比还略高于zf8at，难道一向被说虚标高数据的棒子也会标低功率？

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原帖由 toshiya115 于 2012-6-6 11:01 发表

你愿意相信91%的传动效率全是一台自动变速箱的功劳也没办法，我建议顺便去看看车托之家自己测的CLS63AMG，它用的变速箱是7速MCT，没有液力变矩器而是多片离合器反而效率只有90%？ 其实大于85%的传动效率都要打问号 ...

奔驰这台机头功率标低是肯定有的，我并没否定这一点，但作为一台1.8t的发动机能标低多少呢？它的功率会比大众的2.0tsi还高？会比福特的240马力机头还高？这不可能吧，那为什么采用更先进双离合的这两台车实际动力水平和c200差不多呢？所以相比335和速腾1.4t，奔驰这个数据显然要合理些，当然一台普通at能达到这样的传动比确实还是夸张了点。但现在bba都差不多，国外也测试bmw新328了，传动比也是高的惊人，结论是328也标低功率了，而不是zf8at多么nb的原因，所以这事已经说不清了。抛开功率的虚标问题，奔驰用一台1.8t加7at获得了和别人2.0t机头同级的动力水平这也是不争的事实

[ 本帖最后由 晓炎 于 2012-6-6 11:48 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2012-6-6 11:47 发表


这个，一方面是7AT还不赖。
另一方面，和这个代表奔驰当今最高技术的cgi发动机，其直喷技术牛逼有关。

其实就是这么个道理，说明奔驰的7at和1.8tcgi技术还是很先进的，但到了车神们嘴里就成了一泡污了

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原帖由 Romeo 于 2012-6-6 12:15 发表
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我已經看不下去了 曉炎你還是去多開點車 多參加點培訓再來做理論實踐車手更好 7AT和Mercedes的引擎一泡污是毫無疑問的 BMW自家為何在最好的車上不用8AT 這種甚麼神一樣的7AT包括8A ...

不错，车我开得少，但各种数据都是实实在在摆在那里的，国内国外任何评测我都没见过说奔驰一泡污的，看来就你是车神，别人开车都不如你多。
我也懒得和你争，关于你是什么样的人、你的财富来源以及大家为什么叫你大小孩，我也从其他人的话里有所了解了，和你没有讨论的价值，继续开你的bmw神车过家家吧