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原帖由 majian1 于 2018-10-23 15:41 发表


按照你的逻辑，任天堂做SFC就是在走寻常路，要创新那时就应该用FC改个样子配个稀奇古怪的异质手柄，就可以赢MD了，SFC有个几把创新和异质？还不是靠着机能和更丰富的游戏赢的MD，所以那个时候任天堂为什么不玩异 ...

sfc手柄的按键设置就赢了md了，应该是主流家用机领域里最早的肩键了，那个时候这就算是创新了，而且说任天堂以前不玩异质的一定是忘了VB和FC的光线枪、机器人。

真正的区别是那个时候的任天堂懂得先满足核心玩家需求，然后再搞搞异质，到Wii那会儿是红海连输2届，导致运营层思路被逼到了另一个极端。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 21:57 编辑 ]

任天堂主机中最没创意的个人觉得是NGC，这个才像是被PS狠抽一巴掌失去自我后的跟风产物，结果机能虽然赢了，但市场还是输了。之后就是岩田聪的名言：“我们如果只是跟着竞争对手做一样的事，任天堂就将灭亡”，再之后的事大家也都知道了。

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原帖由 超级瓦里奥 于 2018-10-23 22:36 发表
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但是NGC的设计真好看啊，方块的造型很别致。

从硬件上来说，NGC相比PS2只输在了没有DVD播放功能，游戏相关的几乎全胜，机能更强、主机自带4手柄插口、手柄虽然少个键但手感据说更好，可惜还是没赢。

老任在NGC时期的策略完全就是和索尼之前的套路一样，核心像游戏集结，跟卡普空的空前合作，生化危机系列在当时独占了，连MGS也请来了。

机能更强，同样的策略，最后却没赢，估计这一点让任天堂高层很郁闷，也是之后战略大调整的导火索。

但非常讽刺的是，就在任天堂全面拥抱蓝海的时候，主机届却突然进入了跨平台时代，日式衰弱，欧美崛起，在上代完全交学费陪太子读书的微软一个X360差点把索尼悬崖击坠，也就是说任天堂当时如果再坚持同样策略搏一次，弄不好就赢了。不过任天堂可能意识到这个世代是要在网络技术方面大投入的，估计任天堂当时想让索尼微软去当小白鼠，自己几年之后花小钱抄现成的答案，结果现在看来拉下的功课还是得靠自己补。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 23:00 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:00 发表

据说。。。。。。。。。。

gc手柄在某些类型的游戏上就是个残废，比如格斗。手感更好也只限定在特别为gc手柄优化的游戏上而已。x360时代ds手柄确实手感没x系好，而ps2时代，三家手柄更多的只是个人喜好占多数， ...

我没玩过NGC手柄当然用据说了，因为当年是看到过NGC手柄直觉化设计的文章，反而你说三个手柄手感区别不大到让人觉得是大腿一拍的观点。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:17 发表



异想天开也要有个限度

在主机阵营任天堂跟其他两家连正面一较高下的资格都没有，xbox只所以被ps2碾压完全是因为ps2强的太过离谱而已。

Xbox为主机游戏带来革命，fps游戏在主机上 ...

网络对战方面银河战士P2也可以对战的，只能说微软进入主机业确实加速了网络对战和FPS的普及，但我之前的帖子只是说ngc在游戏相关的机能上没有输，也笼络了一些大作，最终输给PS2是多方面原因的，那个时代就是游戏分阵营的年代，索尼的胜利凭借的是更好的第三方笼络策略和DVD播放功能、以及PS留下的积累和惯性。但可以想象如果今天任天堂再选择一次NGC式的硬杠红海，在机能不输的情况下至少不会比X1差对吧。

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原帖由 quigonjinn 于 2018-10-23 23:26 发表

以后吹逼之前麻烦先摸一下实物，“据说”这种字眼一点说服力都没有。


连摸都没摸过就能把逼吹得这么丰满，你的确是会的~~~

那你楼上说三个手柄手感伯仲之间你就觉得不是吹逼了？那我建议你先上百度搜一下“ngc 手柄 手感”，再搜一下“PS2 PS3 手柄 手感”，看看哪边讨论手感的链接多，哪边提到手感好的次数多。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-10-23 23:41 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:21 发表

至少我说的别连用都没用过的人来的靠谱

问题就算你用过也不代表你的观点就具有普遍性，ngc手柄的手感和D2是不是伯仲之间你可以发个投票贴看看结果，这年头最多的就是强行“差不多”，比如前两天还火热的“荒野和其它沙箱游戏差不多”

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原帖由 军 于 2018-10-23 23:55 发表
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你的话充满了一种你没摸过实物异想天开的感觉
NGC其实有不少不如PS2的地方，你因为没摸过不知道，比如记忆卡只有59格，存两三个游戏就满了，后期才出的上百格的记忆卡，还有光盘容 ...

所以我原帖用的就是“据说”，因为以前是看到过这类帖子的，但我没用过不代表我就要认同3个手柄手感伯仲之间的观点，这就好像我说我没吃过日本神户牛肉，但一直听说比国产普通牛肉好吃，然后有个人出来说：“我吃过，两者区别伯仲之间”，难道这个说法就很可观吗。

至于ngc光盘小我当然知道，记忆卡一开始容量小我确实不知道，但这两点对游戏实际表现的影响不是太大，生化4照样是ngc版最好，所以综合来说我觉得就游戏相关功能方面ngc比ps2强一些

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-23 23:56 发表

手柄也好，不比x1差也好，我都不知道怎么回了

到底有多看不起微软才让你觉得任天堂刚微软刚正面还能差不多 微软只所以x1到今天的地步是因为自己愚蠢的政策导致的，即 ...

我说任天堂再次走红海硬杠的路线本身就是一个假设，我也知道任天堂基本不会去这么做，但我认为不是因为任天堂觉得和索尼微软杠正面毫无胜算，尤其是在现在这个时代。

假设任天堂如果真下定决定再杠一次，那他完全可以找市场进行更大的融资，凭着任天堂这个招牌我相信还是有很多人愿意投钱给它的，那就砸这一个世代还砸不起吗？而且现在主机和网络技术都是现成的了，钱砸下去达到及格标准没啥问题吧。

你说微软有钱也好、公司实力雄厚也罢，最后这代不也给索尼击退了、上代那么好的局势也没赢，你当然可以说这是微软自己作死，但这也是企业综合实力的一部分，索尼可以赢，那任天堂如果现在真的搞出一部机能网络都和两者持平的主机又为何一定会输？只不过任天堂的经营理念决定它不到无路可走不会走这步而已。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-10-24 00:27 发表

真有你说的那么容易，wii后期任天堂早硬钢了，没可能的

我说了我也不认为任天堂会走这步，但不代表任天堂就现在用尽企业全部资源砸不出一台PS4这样的主机，之前都说索尼这个世代是躺赢，PS4其实很中规中矩，那为何换成任天堂的“PS4”就变成“没可能的”？