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原帖由 @pocketmom  于 2023-9-4 00:35 发表
我觉得还行啊，应该除了光刻机和eda其他都是国产了吧，能达到这个水平不错了

基本都是进口的

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原帖由 @Vanquisher  于 2023-9-4 05:34 发表
华为这次提前上架新机真是一步高招~目前黑子圈的攻击点极其不统一，毕竟措不及防黑稿都还没来得及写，又怕黑错了点发布会时被打脸，相比以往的统一话术，这次真叫一个混乱

还有敢黑华为手机的？

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888是糟糕，但也要看实际频率，如果设定太高能耗比自然下降

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原帖由 @马甲爵  于 2023-9-4 14:33 发表
这个不需要抬杠 市场里面随处可见

你可以看看现在国产大屏幕电视价格以及固态硬盘价格

只要国内能自主制造了 价格立马就亲民了

为啥韩国人不说三星一造就对韩国人价格亲民了，中国人却认为只要国企一造就对国人价格亲民了，这事不看产业规律看国籍？

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原帖由 @马甲爵  于 2023-9-4 14:37 发表
事实说话

在国产前，闪存已经降价千倍以上了
摩尔定律也不是中国人命名的

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-9-4 14:39 通过手机版编辑

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原帖由 @马甲爵  于 2023-9-4 14:45 发表
你这个抬杠没意义 价格为什么这么便宜了？但凡用脑子想想就不会说降价千倍以上 千倍是个啥概念？
现在2t卖600 以前卖600x1000＝？抱歉 我算不过来了

你真的不知道以前闪存一张卡32m卖几百？没经历过？


半导体价格本来就是指数级下降的，至少之前几十年是如此

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原帖由 @马甲爵  于 2023-9-4 14:51 发表
华为这个确实没啥高潮的

只不过从无到有踏出了一步 以前老毛的两氢一弹不也是从无到有一步一步过来的吗 啥东西不都是有个积累 最后才做大做强 Intel AMD 不都这么过来的吗

如果不自己都不想办法进步 那这个社会真的已经完了

主要进展是替代了一部分外国软件，也就是配套这条产线的，产线本身是进口的，和两弹一星的区别是一个是从基础开始迭代，一个是替换部分中间流程

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原帖由 @三十二月  于 2023-9-5 01:10 发表
这下架是因为保密啊，所有试图拆解芯片内部结构的视频都下架了，现在的界限是你只能看芯片上的2035，其他的都不能展示，哪怕是极客湾这样自己画的也不行

你怎么总是脑补？视频上了就是永存，保密毫无意义，油管也没下架

视频内容没有任何秘密可言，手机都能拿到了，外国机构不能自己研究啊…

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原帖由 @827288988  于 2023-9-5 01:26 发表
对对对，造不如买，买不如租

中芯就是买的，不能造当然要买

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原帖由 @ahzhuo  于 2023-9-5 01:47 发表
不买难道虚空研发吗，你就知道人家没有研发或者投资自产和去美化的。现在不能造难道以后都不能造了？

那别人判断自研这条路走不通，还是依赖买产线也和你说的没关系吧

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原帖由 @ahzhuo  于 2023-9-5 01:55 发表
嘴巴一张，不投资不研发就说此路不通？竞争对手东西都不会用怎么追赶？

走不通当然是预判，苹果和NV 也是fabless, 这东西又不是你砸钱就能砸出来的，苏联也走不通

既然谈自研，中芯这些年，那些主要流程实现国产替代了呢？

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原帖由 @ahzhuo  于 2023-9-5 02:06 发表
流程国产化和去美化都是一步步实现的，不可能上来就100%。苏联产业没有你国那么完整，强的也只是重工业，和现在的你国没有可比性。我说了，菊花和中芯不要混为一谈，苹果和nv不搞是没必要，专注设计就好。要举例也是intel，三星和AMD这种，AMD基本放弃了，intel和三星搞的不好也不是光刻机和产业被遏制的原因。砸钱搞不搞得出来现在不确定，但是不砸钱肯定搞不出来，而且还要坐以待毙。

别人说的是自己的判断，也就是砸钱搞不出来，你反驳是不砸钱肯定搞不出来，和他说的无关，自研比进口好也是正确但无用的废话，还是没有解决怎么提高自早成功率的问题，这方面中国没有任何优势，因为对手是全球各国产业链

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原帖由 @ahzhuo  于 2023-9-5 02:14 发表
大家说的话都不能解决问题，难道就不说了，还是说一句tgbus来的容易对不。问题不解决就不能讨论了？问题也是一步一步解决的。面板行业不就砸钱搞出来了，不也是先买后自研，难道之前对手没有美日韩台？你们俩判断砸钱搞不出来依据就没一个确凿的。这贴已经水区化了，你们继续吧拜拜

因为产业规律啊，放卫星不解决问题，为什么华为在国内领先，也是因为这么多年在商业应用上成功，而你期待的国家砸钱什么结果计划经济时代的电子研究院可以给你答案
到现在，还多了一个拿国家资金到自己口袋的好出路，研究50年也可以继续啊，一辈子收入不愁了

面板行业恰恰是说明不能指望自研，京东方之类现在买进口设备更积极了，因为这块的玩法就是分工，你搞生产和相关下游技术研发，上游不过问，还是没解决所谓的卡脖子问题，甚至可以说程度更深了，就好比台积电世界第一，它的上游是不是全部依赖外国？

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-9-5 02:20 通过手机版编辑

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原帖由 @arc.junz  于 2023-9-9 07:05 发表
当年商用交换机路由器只有外国货的时候是什么单价？
近点的如老黄的计算卡为嘛可以卖出比游戏卡贵几十倍的单价。

某个东西买家很需要用，但是买家除了做不出来还跟卖家没啥其他方面的利益关系，卖家又不缺你这个买家，那买家就要高价买。

又不单单中国被这样对待过。

这问题很简单，中兴华为去南美做电信项目报价如何 设备价格是国内几倍？