还是一窍不通，主要是智力缺陷

233 电视剧被说成没电影感就是因为60帧

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原帖由 @KainX  于 2023-8-7 18:44 发表
他这也不算是一本正经胡说八道，而是一知半解出来说教。你的理解也有问题。
设备数字化之前拍电影跟拍一般电视片主要区别是摄影机工作原理不一样（也有像拍电影一样拍电视剧的），拍电影是保存连续的1/24秒信息到胶片上，拍电视片是扫描信息栅格化。
简单来说电视台拍到的是每秒N制60个半帧（P制50个半帧）、电影拍的是1/24秒的连续影像集合；很多时候它们被称作NTSC 30FPS（PAL 25FPS）、24帧，其实都有一定的误导性。60帧则是无稽之谈，这属于穿越事故。

是60帧啊，只不过是隔行的，叫30帧才奇怪吧，比如我用ps2玩实况6，帧数就是60，只不过是480i ，就和你看电视台直播英超是pal的50帧一样，总不能说是25帧，那流畅度就一塌糊涂了

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原帖由 @ydy135  于 2023-8-8 01:19 发表
我就想问一个游戏，spikeout，在电脑上设定好帧率，确保60帧每秒，和街机实机录像比较，无论怎么看电脑模拟器的画面都没有街机上顺滑，请问这是摄像机摄录的效果，还是模拟器和街机实机的画面顺滑程度本来就不同，因为我从未见过Spikeout实机，所以有此一问

别捣乱，整天装傻问无关问题，这位说自己见过街机的spike out 了？

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原帖由 @KainX  于 2023-8-8 01:41 发表
可以，加上“隔行”或“480i”我们至少知道你是什么意思，这里是有本质区别的。

所以md2 没说错啊，录像带就是60帧的隔行画面，不存在2场拼成完整1帧

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实际上21世纪拍的电视剧用更高端摄像机，出来的直接就是逐行60帧也不奇怪

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:28 发表

一帧或一个FRAME指的是一幅完整的画面，HDTV之前电视行业就是叫24FPS、25FPS、30FPS的，“隔行60帧”/“60帧480i”其实都是将错就错的说法。

隔行也是完整画面，如果说2场拼接成一帧，反而会导致误解，也就是错误以为实际就30画幅，但现实是每秒有60画幅

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:32 发表

这是HDTV统一制式之后的事了，在PAL/NTSC/SECAM的年代哪有什么逐行60帧

影视制作不受限于制式，用高端dv拍摄，在电视台播放用pal50没有冲突

2004年11月份，索尼推出了第一款符合1080i的家用高清数码摄像机HDR-FX1E

家用dv都早就有高清了

[ 本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 02:43 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:44 发表

所以我之前说了“其实都有一定的误导性”，最准确的说法就是每秒50/60个半帧。

那么你说md2的说法错误在哪里

另外半帧即使是俗称，实际反而是错误的，因为实际上完整的一帧，只是隔行显示而已
最简单的说法就是我用ps3 玩60帧fifa，用hdmi是720p 60帧，用av线输出就是480i 60帧，两者在帧数上没有区别，因为内部计算是相同的

[ 本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 02:46 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:50 发表

是啊，因为日美的模拟/数字HDTV之争在1994年就落下帷幕了。

所以电视剧拍摄母带高于480p 60帧很正常

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:56 发表

我发现你最纠结的其实是我说md2说法有误这件事LOL
说到这凡是能看懂中文的都应该知道我是什么意思，md2和你说得准不准确由大伙自行判断吧，我发表完意见了。

必须啊，不然就是误导了
实际是md2说的没错，楼主在瞎搞，你说大家说的都不准确那就让人困惑了

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 02:58 发表

我前面说“设备数字化之前”你没注意是吧

在制定电视制式的时代，模拟摄像机本身是没有任何储存画面的能力的，它的奇数场和偶数场，不是一张图显示两次，而是间隔60分之一秒的前后两帧完全不同的画面。
强调：电视台播出的480i电视信号，奇数场和偶数场来自前后两帧完全不同的画面，你把前后两帧拼在一起不会变成一张完整的图，而是变成一堆线条。
电视台本身拍摄到的就是60帧影像，但是当时的无线电波带宽没有那么高，无法将其传输给居民的电视，因此只能抽取第一帧的奇数行，第二帧的偶数行，第三帧的奇数行，第四帧的偶数行。之所以这样搞，是因为人的眼睛对帧数比较敏感，但是对画面的解析度不太敏感，这样就利用画面的不停抖动来欺骗人眼，让人以为自己看到了60帧的480P画面。

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 03:05 发表

说每秒50/60半帧是更精确的描述，你不要太小看广大网友，没有人会困惑的。

楼主就困惑了
以为电影24帧，所以电视剧超不过...

另外常规叫法也是pal60 ntsc50

叫ntsc 30frame per second本来就是将错就错了，因为说frame不需要是逐行的，更不会分成2场

[ 本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 03:08 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 03:07 发表

他这一堆话用“每秒50/60半帧”就描述清楚了不是吗

你说他说错了啊...
说60半帧实际上是错误概念，理由上面说了，只不过可能是行话将错就错罢了

现在的电视还可以适配24帧模式对应影碟，如果这影碟是1080i的，难道能说这是12帧视频播放么...

[ 本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 03:14 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-8-8 03:16 发表


也就是说你的意思是只显示奇数行或偶数行的一幅画面和奇数偶数行同时都显示的一幅画面都叫做一帧？

帧包含时间片段概念，按照规范就应该这样，不然岂不是说ps3 用av线，fifa就成30帧输出了

无非是有一些节目（体育类肯定不是），片源是25fps，广播时候用50场，也就是2场对一帧，所以俗称为 pal 25fps
但也有很多节目本身就是50fps的，这时候就不能说2场对一帧了，实际是一场对一帧，用pal 25fps的俗称已经不代表实际帧数，只是一种指代

[ 本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 03:25 编辑 ]