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原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人，不会认为这个游戏剧情有问题的。

善于独立分析思考的成年人不会给别人预设立场

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原帖由 woodnymph 于 2020-6-25 21:50 发表
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这么多回帖只有剧透两个字啥意思？如果重复再出现我就判定为恶意灌水了啊

回帖里有剧透内容被小黑屋了，回帖内容也被改成剧透两个字了

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原帖由 oversleep 于 2020-6-25 22:48 发表
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你们知道个p价值观，来来回回就是那几个五毛用词。这游戏没有多少关于原谅的内容，更多的是如何面对自己的内心。

怎么和原谅无关了？结局面对自己内心不就是原谅自己放下过去，不仅要原谅自己还要原谅仇人，实现全世界的大原谅，然而背后就是奴隶不肯原谅奴隶主所以搞暴动，讽刺。

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原帖由 卡比兽 于 2020-6-26 14:58 发表
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我也觉得是个好游戏，和一代一样好。
人是情感复杂的动物，乔那个微笑是一个留白，不同玩家可以有不同的解读，觉得合理和不合理都很正常。二刷后你会发现，对乔的死，艾丽的懊悔比 ...

你这种解读也很矛盾，既然艾莉理解了乔尔，就代表艾莉接受了乔尔在一代的选择，那样艾比杀乔尔的动机对艾莉来说就不存在正当性了，艾比只剩下了夺走乔尔性命的一个形象，艾莉为什么会选择不杀艾比？我觉得制作组把艾莉复仇的原因往她自身的因素上靠是没问题的，但把这个和是否放过艾比联系起来就太牵强了。

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原帖由 Zechs 于 2020-6-26 16:50 发表
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你理解了郭嘉的選擇，你覺得郭嘉的行為就具備合法性就不應該受到法律的制裁了？
再說一次討論劇情的時候請關掉上帝視角。艾莉知道艾比殺喬的動機麼？認識艾比她爸麼？
艾莉眼裡 ...

艾莉知道这帮人都是前火萤，也知道乔尔当初在盐湖城医院做了什么，为什么可以说她不知道艾比杀乔尔的动机？退一步说，不知道艾比杀乔尔的动机，艾莉杀艾比的决心也只会更坚决。

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原帖由 卡比兽 于 2020-6-26 17:04 发表
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因为乔不希望她这么做

我以为你能提出点更有说服力的理由的...在我看来艾莉不杀艾比的原因有三个，一是艾莉是一个道德感强的人，所以当她看到艾比被折磨的惨状自然就有了同情的心理；二是艾比两次放过了艾莉，艾莉不好下死手；三是艾比和列夫的关系已经有点类似于一代乔尔和艾莉的关系了，艾莉触景生情不会过多的为难艾比。但这三点下来就显得艾莉的复仇较之于艾比更显高尚，又和之前塑造的艾比形象产生了矛盾，总之就是情感传达十分混乱。

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原帖由 Zechs 于 2020-6-26 17:29 发表
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你可以退回去看看她們在戲院第一次遭遇時艾莉說的話
“我知道你為什麼要殺喬。他做的一切都是為了救我，都是因為我才沒有解藥的...”
顯然，艾莉是不知道艾比的動機的，她以為是 ...

艾莉知道这帮人是来复仇的火萤就已经足够了，艾莉是个责任感强的人，她一直想牺牲自己创造疫苗，之所以憎恨乔尔也是因为乔尔违背了她的这个愿望，这就与她所认为的火萤复仇理由恰好有了一定的重合，可以说这个理由甚至比为父报仇的具体动机更具备正当性。

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原帖由 Zechs 于 2020-6-26 17:49 发表
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艾莉對喬的情緒來自於喬欺騙了她和喬依自己的私心而替她下決定，不是不成全她的大義
樓道上喬告訴艾莉能再選一次的話還是會那樣做的時候艾莉決定原諒喬就是說明了這個問題。喬坦 ...

我认为这里艾莉对乔尔的情绪并不是简单的埋怨乔尔的独断专行，实际上反映的是乔尔和艾莉的两种不同观念的冲突，乔尔是站在艾莉保护者的立场希望她能一直平安的生活下去，而艾莉的牺牲型人格则要求她始终要为他人而活，这种牺牲型人格也是刺激艾莉不断复仇的主因，在游戏里也可以看到终盘艾莉已经处于身心俱疲的状态了，这种状态显然不是乔尔所期望的，最后闪回的对话意味着艾莉最终接受了乔尔的想法在一定程度上作出了妥协，往后的日子里会更加自爱自重，这也与结局放下吉他拥抱新人生有更合理的呼应，如果只是单纯理解乔尔私心的话艾莉还是无法做到真正的放下。

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原帖由 取暖的刺猬 于 2020-6-26 18:01 发表
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我的理解。
同情这个理由是第一次ellie第一次把包放船上，准备放人自己走的时候。到这里ellie对杀父的仇恨已经放下了。
但是到到这里Ellie自己的内疚没有得到了结，上船前看到自己 ...

我最开始也是有复仇空洞的理解的，但这种解读忽略了艾比杀害乔尔正是导致艾莉陷入复仇怪圈的直接原因，其实是对施暴的艾比一方的推脱。而且从艾比的流程来看她完成复仇后也有了摆脱职业打手身份过上新人生的想法，至少从艾比这方面看完成复仇并不空洞，但到了艾莉一方复仇就变成空洞无价值的东西了，倾向性太过明显。