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我是真替小岛觉的委屈，一个刚成立的工作室新ip开发不到两年被人喊开发的慢摸鱼，在某些人脑袋里做游戏的仿佛个个身怀影分身之术，比如ND这面今年中刚发售失落遗产就立马问明年能不能发售TLOUP2，也不知道真傻还是装傻
小岛倘若能让死亡搁浅在东京奥运前发售那效率就是可以说相当牛逼，在四年的时间里完成组建开发团队、引擎魔改、原型设计、全面生产这些工序，你让罐头大厂四年里组建一只团队开发新ip并发售他也不一定能办好

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-12-26 23:33 发表
一个游戏宣传周期太长，必然会被吐槽，死亡搁浅从立项就宣传，小岛有什么可委屈？

难道他自己不知道吗？还不是为了死亡搁浅维持话题和曝光度，只能自己上阵把能上的展会都上去播一回片，毕竟这是他单飞以后最重要的项目不容有失，所以要把小岛秀夫这个IP利用最大化。

我相信小岛肯定是知道，漫长的宣传周期会把玩家胃口吊的多高，毕竟有太多的反面例子，但是只要死亡搁浅能像旷野之息一样足够优秀，那么现在再多的吐槽都只会成为小岛封神的谈资。

首先你说的和说小岛效率低摸鱼是两回事，我想说明的是小岛目前的进度并不慢
二是以小岛之前在konami末期的处境来说，我对他立项即公布死亡搁浅的行为并不觉得有多么不堪，他现在是真正成立了自己的独立工作室的人了，不是归属进哪个大发行商的旗下，如果直接在konami事件后迅速潜入数年的开发对他自身的压力是可想而知的，在你只是一个director的时候很多别人替你料理的事情你需要自己上心了，就算和SIE合作也不是第一方工作室，扶持力度很大但不可能到原来konami端屎端尿的地步。公众的关注度对于一个这样处境的人绝对是一剂优质的兴奋剂，我想小岛自己也是明白这点的，我在看过那么多制作人独立后得艰难处境是完全可以理解小岛的高调作风的。
而且最重要的一点，他就算播了片对我也没有产生什么实质性的困扰，我依然出什么玩什么，要说我什么时候想喷他，至少要等到他确定20年不见发售游戏的时候，这是他自己的承诺目标，也是一个从工期上考虑比较合理的时间点，在这之前出个预告就说人家效率低摸鱼，在我看是既愚蠢又无聊的

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-12-27 00:27 发表
他慢不慢和玩家吐不吐槽是两回事OK，旷野之息制作四年正常3A周期，但是公布太早又两次跳票，就要承受外界的质疑和压力，botw是不是项目出了问题？猫叔掀桌导致重制返工？（青沼辟谣了）任天堂有没有能力做好HD＋开放世界？

小岛如果不想被吐槽就学奥德赛，闷声发大财，但是他选择了高调宣传，我没说这行为有什么不堪，那是你说的2333，但是既然选择了这种搞法，被玩家吐槽就别说什么委屈了，只要死亡搁浅最后成品是神作，这些吐槽都会成为谈资，就像旷野之息大爆以后之前质疑的人都被抡了不是2333。

最后我又不是小岛粉丝，我干嘛要那么理解他啊，上面我写的够客观了，任天堂旗下制作组，比如Retro规模小产能低，但是我一样吐槽效率跟rare比贼鸡儿慢啊。

荒野之息对比就更有意思了，公布的那么早我也没见到人整天怼塞尔达的团队啊，有些人对小岛的敌意真的不是那么单纯
另一方面我根本没想说服你任何事情，我只是阐述我对小岛的开发进度的观点而已，你对他什么态度管我屁事，我才懒得操那么多心呢，我只管游戏出来了玩游戏而已

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-12-27 00:41 发表
如果你是小岛粉丝，大可不必恼火玩家吐槽，事实上，死亡搁浅需要关注度，摸鱼已经成了一个梗而已，如果下次小岛有点新闻，下面评论全是一片性冷淡回应，那才是小岛要睡不着觉的时候了。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 20171227 00:43 通过手机版编辑

我不是小岛粉，在我心里不曾给任何游戏和开发者封神，在我个人看来给任何游戏封神本身只是一种情绪化的行为，我感兴趣的是给一个作品的优点和和局限性给予合适的定义
另外不要脑补别人的情绪，我并没有恼火任何言论，只是对某些言论的重复觉得厌烦无趣而已，一回两回你说是有趣的的梗，三次四次我就觉得很无聊了。而你还要告诉我早公布游戏就理所当然被这样说，我更不能接受了，我期待玩家群体的某部分能有所成长，对工期的认知度高一些，毕竟对我来说，一些梗确实让我觉的开心有趣，另一些真的就是只让我觉得无知无趣了，并不是说归于调侃就一切和平了，这里面也是有差别的

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-12-27 01:28 发表
我觉得玩家没有义务考虑那么多，就像我也不喜欢“索尼大法好”、“任天堂就是世界的主宰”、“P5（或别的XX）天下第一”这种口号式刷屏，但是在中国社交网络上，可能对主机宣传是有益的（XX大法好有微乎其微的政治风险2333），那么我也就没必要去说他们这种做法很傻叉。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 20171227 01:31 通过手机版编辑

这个事儿你觉得是国内任世宰之类的东西说明咱俩说的不是一回事儿，因为觉得小岛摸这个事不是局限于中国社交网络的情况，可能有那么部分人是在玩梗，但相当一部分人不是，他们是真的觉得小岛的进度很慢，我在era都经常看到这种，对工期的低认知度也不仅仅局限在小岛这里，这是国内外讨论里经常出现的现象，我期待人们在谈一个游戏开发进度的时候能少一些跟风乱叫，看完预告我想看一些有营养的讨论，而不是满屏的"在做了在做了"和"where is gameplay？"这样的话。TLOUP2也是一样，这游戏今年下半年刚转入full production，要我说20发售也不是过分的事，结果一帮子人抱怨今年没有gameplay，生产不到半年给你放什么gameplay啊，把原型demo放给你们看到时候你们又要说成品缩水的鬼话了。不是玩梗的事儿，就是脑子里对制作方的工期认知一团糟而已

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-27 10:07 发表
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所以玩家为什么要理解制作方的工期？你要知道玩家只是消费者而已，绝大部分根本不关心你是怎么做的，小岛是明星制作人，现在的情况他应该想到了，这就是他要的关注度啊，但是我觉得 ...

根本不需要什么理解，你看一个预告片，如果他要发售他会在预告片里注明发售日，如果没有发售日那就代表游戏还早，不是什么必须讲解的事情，不是要消费者做多少功课才能理解的东西。就像现实中一个消费者以不合理的价格购入一个商品不一定是被人诱导诈骗了，也可能是自己对自己想要买的东西不够了解，然后你事后再说自己是受害者那就显得比较蠢了。同样的道理死亡搁浅的公布无论在预告里还是在媒体采访里都没有掩饰项目的阶段进度是在什么状态
更不用说我说的是论坛里的言论状态了，现在这个时代还会在论坛里讨论主机游戏的也不可能是什么雏儿了，你说的那种消费者根本不会在论坛讨论什么主机游戏，看到广告和预告也就是知道游戏存在了，不会跟踪什么游戏信息，也就更不会抱怨游戏开发进度慢，什么时候商店里出现了才会考虑买而已

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-27 11:02 发表
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既然这么合理，那索尼为什么要缩短发布周期？对马之魂就是制作三年才公布的，有玩家吐槽厂商根据反馈改善自己的策略，这就是良性的互动啊。

这还用我解释吗？SuckerPunch是一个成立接近20年之久的工作室，它有那么急于证明自己的需要吗？我个人也是不喜欢这种立项即公布的方式的，但小岛的情况比较特殊，SIE想缩短公布发售的周期是正确的，但把老工作室的情况和一个正在打造第一个作品的新工作室进行类比是不合适的

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-27 12:57 发表
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所以tg这帖子上面网友的吐槽有什么问题？

你是在带我兜圈子吗？我的观点很清晰了，不用再解释了

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-27 12:57 发表
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所以tg这帖子上面网友的吐槽有什么问题？他们可能不是小岛粉丝，所以没有站在小岛立场考虑，而我觉得这就是个很简单的事情，索尼画饼被吐槽，小岛画饼被吐槽，不涉及你说的“诱导诈 ...

吐槽当然可以，你吐槽小岛可以说他公布游戏过早，太高调都可以，但这和说小岛摸鱼开发进度慢完全是两回事儿，不要把这两点混淆

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原帖由 超级瓦里奥 于 2017-12-27 13:21 发表
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摸鱼的印象是哪里来的？是小岛自己晒明星合照，是小岛说自己一年看一百多部电影，如果是站在小岛立场，当然都是很正常的，制作人也有自己的生活，看电影是为了工作取材，不过玩家不 ...

很多玩家想法太单纯，小岛只是制作人里经营推特投入比较多的一个而已，他要真像某些人想的那么摸的话SIE绝对比玩家先一步怼他，他又不是山内这样的第一方老将不太好怼，死亡搁浅这项目SIE给的预算估计和圣莫妮卡顽皮狗一样足，你觉得SIE会放任一个外人在他们的项目里这样浪费时间金钱那我只能说你把SIE看的太傻了，相对的如果这个小岛真的是那个缔造了MGS系列的制作人的话，我不觉得他会蠢到在目前的处境里摸鱼，证明自己不只是靠几个预告片高调宣传就能搞定的，内部SIE有很多高层也以比玩家更进一步的视角在审视项目的进行情况，圣莫妮卡的新IP烧了一个亿不还是在原型设计阶段被毙了，制作人Stig也滚到respawn了
所以我觉得只要玩家不觉得自己比发行商更聪明把发行商当傻子看的话很多问题都会迎刃而解，很多蠢话直接就消于无形了

[ 本帖最后由 king8910213 于 2017-12-27 13:44 编辑 ]