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原帖由 ahzhuo 于 2023-10-15 12:42 发表
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一个机器对手是索尼最成功的掌机，也可以说是任天堂掌机对手最成功的。一个机器对手是ws，ngp这些。答案是什么不言而喻，有偏差只是因为童年滤镜。gba太多复刻了，马车我记得至少有一半都是sfc赛道。楼主说的零点也是复刻。本社核心IP这边，绿帽唯一新作是关西好兄弟制作的，红帽更是一个新作都没，待遇差别一目了然。。。

NDS新马那个素质被严重高估了
他最大的正确决策是没叫超马4，否则不会是那个评价

实际上外行说到这件事一般的话术是“GBA没有正统马里奥，NDS有”，然后跟进那“NDS正统马里奥”究竟是个啥素质，他就阿巴阿巴
但如果简化成“一个马里奥新作都没”那就更离谱了，因为就算不谈冷饭，起码外传应该算进去
马里奥与路易RPG怎么算？马里奥VS大金刚怎么算？这俩素质差？

说PSP最强所以NDS也最强那就更搞笑了
别忘了NDS销量上的抗线主力脑白金这种玩意做了多大贡献，GBA可没有这些东西

总结：我不反对一个人说NDS的游戏素质比GBA高，也不反对正好相反的言论
具体IP具体分析，比如银河战士就是GBA更强，宝可梦是NDS更强
但讨论这件事的时候“GBA没有马里奥新作”是个标准的外行说法
拿零点行动和GBA马车相提并论更是令人无语，这俩是一个性质的东西？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-15 13:06 编辑 ]

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原帖由 ahzhuo 于 2023-10-15 13:06 发表
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我说的是基于层主里列举的正统作，衍生作自然另当别论，绿帽不也有四只剑之类的。至于新马的素质，不影响他作为正作的地位，以及整个系列一直延续到新马U。就算扣除脑白金的影响，nds销量打GBA也完全没问题。更强的对手和逆境能成就更强的自己，这个逻辑很合理

更强的对手导致自己更强的前提是自己想刚正面
什么叫扣除脑白金的影响，怎么不扣除PSP的影响呢，没有PSP的话NDS不会在2004年提前发售，甚至都不会是两个屏幕
我都不提任天堂自己都表示新马一开始是给GBA的，因为NDS提前出了才转移阵地这事了

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原帖由 jk02 于 2023-10-15 13:12 发表

DS新马可以用短平快诠译，能有马里奥历史第二高销量确实令人吃惊

不过新马2也说“评价不高”，所以新马系列素质最高的是？

新马2是个标准的给新人练手的游戏，论关卡设计可能都不如手机上的马跑
但新马2有一点至少是值得肯定的，起码人家真的搞出一堆新机制了，而不是像其他几作那样守旧

综合内容量，关卡素质，设计新意来说，系列最好的是新马Wii
尽管Wii版的新机制也不多，但其他两项算是拉满
而且Wii的机能就这样，这就行了，也不至于像新马U那样给人感觉是在自黑WiiU的表现力

当然在2023年讨论这个真的没有多大意义了
我不玩偷跑，但云南马里奥光看预告片，我就觉得这东西比王国之泪更符合我心中对于GOTY的标准，尽管这只是我自己的看法

话说回来就算云南马里奥搞了这么多新机制，手冢又说什么开发初期不设时间限制，想构思多久就构思多久
好多吃瓜人第一反应居然还是“2D马里奥这么多年也没花样，我看这次也差不多”
没错，这种人连云玩家都不是，哪怕仔细看看预告片都不应该得出这个结论
但这种陈词滥调是怎么来的，那不是明摆着的么？
这和“GBA马里奥不行”是一个级别的陈词滥调

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原帖由 ahzhuo 于 2023-10-15 13:13 发表
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新马一出在GBA上，不说画面表现力差距，销量上恐怕也难有nds上的高度吧。没有psp，会按部就班出个加强gba的gbs么？

NDS一开始就是单屏的，而且在2003年就已经开发的差不多了，这些都是任天堂本社的人（岩田聪，宫本茂，冈田智）公开确认过的
是PSP公布之后他们才考虑双屏的事
机能上除了多出的第二个屏幕，其他一样，但时间当然最初计划不是2004年了

如果2004年就关注新闻的人也很容易理解这个状态
PSP提前公布半年，然而开发机完成度是NDS领先一年
当初很多人感到不解，任天堂自己澄清之后就很好理解了

GBE那个东西不存在，是误传，GBE就是NDS的暂定名
雷吉他们当时说NDS之后还会有GB新机，所以才造成了这个混乱，实际上他说的新机就是GBM而已
当时任天堂手里不存在性能比NDS更高的掌机，至少造出原型机的只有这个水平，比NDS更强的是3DS，而3DS在2004年当然不存在原型机

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-15 13:34 编辑 ]

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原帖由 脏小鸟 于 2023-10-18 11:24 发表

DS上新超马就是GBA上负责马A那帮人的作品，给GBA足够时间，马A4之后也会顺理成章做原创
除了作曲全无大佬担当，本来都不算正统作，然而销量卖爆了，才又开启这么一条延续2D马的路子
而且十几年下来它也被视为只有 ...

岩田聪自己说的，如果不是他提议，GBA首发连拔萝卜都没有，反正宫本茂觉得这也无所谓
所以我之前一直强调拿所谓正统马里奥强调掌机地位是刻舟求剑
GB的马里奥也不是正统，GBC的马里奥也是冷饭
因为早期掌机游戏是RD1的工作，情开没有这个责任
再说了，瓦里奥大陆系列的素质也不比正统马里奥差，有的玩就行

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原帖由 lvv 于 2023-10-18 13:58 发表
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为啥宫本茂这么不待见掌机，他是不是觉得掌机可有可无
n64和gc 还得靠 gba nds奶粉钱续命的

宫本茂不是不待见掌机，他也开发过掌机游戏
是当时任天堂觉得GBA怎么看都稳了，有那精力还是去保NGC优先
所谓没有责任的意思不是宫本茂不做掌机游戏，而是他不想做就可以不做，那不是份内的活