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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-17 21:12 发表
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PS2销量越来越高了？以前好像比NDS多一点啊。

2013年的数据是155M，为什么现在又多了4M我也不知道
如果说停产后卖掉了4M库存我相信，但是都2013年了还有那么多库存？

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原帖由 Rudyfang 于 2019-4-17 21:46 发表
再也没有主机会拥有像PS2庞大而又丰富的游戏阵容了

游戏开发周期变长，没办法，PS2就是最后一台大作能那么连发中间无贤者时间的主机，后面再无可能了
只有2000年憋了一年前戏，然后连发到死
欠游戏债我也是PS2时期欠的最多，多到现在都不可能打完

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 21:49 编辑 ]

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原帖由 Rudyfang 于 2019-4-17 23:20 发表
貌似Master System在欧洲比较受欢迎压过了NES，我在油管上看到UK网友说Master System在那里超火爆

平手，但是销量上二者欧版都很低，远不如美日，那就是个没被真正开发的市场
世嘉当年在欧洲算比较成功了，但我也最多只能说在英国成功而已
欧洲游戏市场早期特别乱，80年代末到90年代初一堆乱七八糟的电脑持续着乱战，比如AMIGA、C64、MSX，也就是说，这个时代类似FC登场前日本的战国时期，这么理解就差不多了
真正一统江湖把欧洲带入主机时代的，就是索尼PS1

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 00:25 编辑 ]

360软件销量比PS3高一小截，PS3装机量比360高一小小截，Wii的装机量最高软硬比最低
这一代的绝对胜负是分不出来的

PSP首发时的硬件历史意义可以媲美PS1，秒杀当时所有的移动设备，销量也媲美GBA，就这样都没把NDS拉下马

所以我说PSV一公布我就没看好，PSP那样的硬件都没击败NDS，PSV要击败3DS更不可能了
然后索尼自己也不出力，那就不是击败谁的问题了，是连独善其身都成问题了

当然掌机这块比较乱，GBA之后所有掌机都受到了手机的冲击，不像主机那么单纯

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 14:20 编辑 ]

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-18 14:32 发表
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只算这一代，不看前因后果，三家是共赢。

不过具体到每家，我还是觉得，360是赢了，把索尼PS/PS2建立的帝国拉下马，游戏全平台现在被视为理所当然，PS4和未来的PS5都放弃了独立 ...

大方向上赢的不是微软，是西方，这个西方包括美国索尼，因为SCE变成SIE之后总部都搬到美国了
如果是以“索尼VS微软争夺整个电子行业主动权”的话，这个战斗其实很早了，起码在久多良木心里很早就开始了
有多早呢，1995年PS1美版首发的时候，久多良木就在内部会议说过“我真正的死敌不是世嘉和任天堂，而是微软，必有一战”
这可是1995年，距离1999年那场双方翻脸的PS2发布会还有四年呢，但是久多良木心里的大方向早就订好了
所以说二者相安无事从一开始就是不可能的，起码在久多良木本人心里是这样的，至于他“被退休”以后，PS3删了黄狗Linux变成纯粹的游戏机，那也不是他能管的

以普通玩家的角度来看，PS4当然是赢了，但是以久多良木的角度来看，对于PS4的这个胜利，他本人并不会感到很开心的
因为单纯作为游戏机胜利，不是他想要的结果，他想要的是整个电子产业的主导权，虽然这已经很不现实了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 14:41 编辑 ]

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-18 14:52 发表
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电子产业主导权？他们是不是太高估游戏机了，或许九十年代，游戏机确实是最有可能和PC分庭抗礼的客厅娱乐中心，不过IT业瞬息万变，微软和索尼死磕游戏机，却没有赶上互联网风潮让谷 ...

我下面说的这些源头都是老牌记者Takashi

PS2那块EE久多良木就打算搞成奔腾一样的通用CPU了
当然最终结果这东西只能玩游戏，PS2是可以装Linux的，但是因为整数性能差，跑通用软件效果不好
所以EE没人要

PS3一开始的方案是16块GS合体运算，延迟太高，失败
然后找到IBM，没找NV，原因是想搞双CELL结构，第二块CELL相当于显卡，再次失败
后来没办法才找到NV搞了个RSX，当然这个“后来”并不是很多人所说的2005年，而是2003年
之后的发展都清楚了，久多良木“被退休”，索尼卖掉CELL工厂，IBM放弃CELL后续研发

当然，我并不想把久多良木说成一个“只想着把游戏机变成电脑”的人
PS首先是一个成功的游戏机，然后才能再谈电脑，这个要点，久多良木自己心里还是清楚的

出井伸之曾经要求PS2加入更多电脑功能，这时候反而是久多良木强调必须以游戏机为主，他认为时机还不成熟
从结果来看，久多良木当然是正确的，PS2成功了
至于PS3那就是另一个故事了

从单纯硬件的角度来看，久多良木认为自己能设计出PS1和PSP，会这么想也不奇怪
但另一方面，PS家族其实只有这两个的硬件是独步天下的，而PSP在当时无敌的硬件也没有获得绝对性胜利
因为游戏机需要的不只是硬件，实际上不只是游戏机，连其他电子设备都是如此

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 22:26 编辑 ]

单独回一个贴
关于“游戏机要不要承载电脑/机顶盒的功能，多大程度上会对主业造成负担”这个话题

我的个人看法是，这东西就像设计战斗机
F-15A的口号是“没有一磅重量用于对地攻击”，但是还是能衍生出对地的F-15E
因为首先他以空优为标准设计，给他充足的能力富裕，这样即使挂一堆炸弹也不会跟肥猪一样笨重，F-16也是一个道理
如果一开始想的就是多功能，设计一个战斗轰炸机，那么最后很容易变成和稀泥

主机也是一回事，首先要把全部性能投到游戏本身上，确保这个核心功能
然后性能多到可以分出一点富余的时候，再谈机顶盒功能

玩家最担心的永远是“上一代成功了，下一代开始浪了，把精力放在机顶盒上，拖累核心游戏能力了”
但是以那些大公司集团的观点来看，不要说微软，就是索尼，现在都无法接受一个纯粹的游戏机，只有任天堂能接受
所以能拿出一个不拖累游戏能力的方案，就已经成功了，PS4就是这样

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原帖由 killmesoftly 于 2019-4-18 15:29 发表
电子产业主导权也是说大了，酒多良木本质是一个电子工程师，PS3对他来说就是要捧红CELL，他想做的是联合东芝成为日本的INTEL

就这意思，久多良木也没有对索尼的软件和生态环境架构抱太大指望，对软件生态有不切实际指望的反而是出井伸之

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原帖由 killmesoftly 于 2019-4-18 15:32 发表
看一下PS部门的OP，再看下SONY集团的OP，大家觉得现在SONY还会把机顶盒这玩意看的那么重吗？

我不说太复杂的功能，基本的东西是必须要有的，比如看网飞，当然这个PS3就有了

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原帖由 killmesoftly 于 2019-4-18 15:34 发表
软件生态他是注重的，PS3装黄狗不是要对抗微软，而是要发展出类似于APP Store的玩意，只不过战略眼光和实际执行是两回事

久多良木的思维是先有硬件再谈软件，出井伸之甚至可以接受放弃硬件纯搞软件，他当年那些演讲“从硬件的索尼变成内容的索尼”就是这个意思
当然内容上的竞争对手就更多了，所以这个思路很难行得通

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原帖由 killmesoftly 于 2019-4-18 21:19 发表
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如果我没记错的话，PS2的EE是大贺典雄让一个快退休的高管自行成立一个外部工作室做的，酒多良木对其的控制权没有大家想象中那么高

木原研究所？
好像我记的不对，这个也不算外部工作室

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原帖由 killmesoftly 于 2019-4-18 22:21 发表


木原研究所做的是GS

EE我一下子想不起来了，哦应该还有东芝的参与

翻了一下日语维基也没找到，倒是找到了那个Dean Takashi说过的PS3最初原型机规格

GScube 16は、PS2アーキテクチャをベースにメインメモリを4倍の128MBにしたEmotion Engineと、混載メモリを32MBに増量した「Graphics Synthesizer I-32」をそれぞれ16基搭載した、グラフィックワークステーションのプロトタイプである。 形状は正方形で、上部にGSユニットの稼働状況を表すイルミネーションが搭載されている。単独で稼働するワークステーションではなく、ホストシステムを必要とする。

また、チップを64個並列に搭載した「GScube 64」や、さらにそれを拡張し4000×2000ピクセルで120fpsでの映像出力が可能なワークステーションも予定されていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Emotion_Engine