不过话说回来，我也在一开始就说了
泰坦这种游戏PVP的乐趣是零和游戏
我不喜欢，不代表别人不喜欢，因为1代被压的喘不过气的玩家到了2代可以靠系统的变化出头了
平心而论我不觉得2代很差，很多1代爽的地方2代也有，只不过2代爽的不那么彻底而已
而休闲玩家本来就爽不了那么彻底，对他们来说这不是缺点

所以这游戏评价到底如何也不能光看老玩家的回馈，至少媒体上有不少人不在乎竞技化削弱这件事，普通玩家里这么想的肯定更多
根源上我的不爽在于，步兵战还是不够好，如果内容有COD那么丰富我就不抱怨了，步兵战的进步幅度弥补不了泰坦战的退步

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 12:22 发表
你说的这种情况在任何对战游戏里都是一样的，比如光环和COD里，高手的操作和意识都超过你，一对一碰面都是输多赢少的。但这里面有一个过程趣味性的差别，泰坦对战的套路还是比较少的，所以你赢不了就是赢不了，因为 ...

我那段回复是告诉你，你觉得1V1所有人都差不多，但其实不是，差距很大
COD比赛我看得少，虽然据说是把全部连杀都屏蔽掉的玩法，那么在AW的科幻化之前，打比赛就很接近CS了
泰坦1在竞技的套路绝对比Halo多得多，光是载具武器的差异性就不是一个级别，当然我说的是Arena模式，Warzone或者其他乱七八糟的不算不算
哪怕把泰坦的Burn Card都封杀了还是比Halo丰富

说到这个昨天还跟别人聊，泰坦1的设定是到处被别人抄，结果到了泰坦2变成Respawn到处抄别人的，反倒把自己的武功给废了
Burn Card变成强化子弹和无人机地雷就是特别匪夷所思的一点
这么做能削弱竞技玩家，但也会削弱休闲玩家，敌伤一千自创八百
Halo5都知道搞Warzone REQ，泰坦2居然挥刀自宫了，莫名其妙

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 12:32 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 12:35 发表

所以你看你自己的玩法也是很单调的，靠的就是依照套路，当然这不是你的问题是游戏系统对你的引导。这就是我说的经验式差距，这个套路大部分玩家不知道或只知皮毛，所以你对大部分对手都是无往不利的，被虐的人不管 ...

基础武器练习还是有需要的
我专精40mm，我就得练40mm airshot，这个没有，对步兵极其吃亏
所以其他人为了对付步兵拿XO16跟我的泰坦对轰，在伤害交换比上都是吃亏的，因为没练习，所以吃亏
不是说我跟你说了某个套路你就能掌握，我已经把自己的套路全公开了，你听完了就能打到白金？
同理，钻石段位的人喜欢用的电弧炮，套路我也熟悉，但需要更长时间去管理立回和冲刺槽，这需要时间去练习，我没那时间了

我不觉得我的玩法单调是因为到最后我都没把套路发挥到极致，我40mm对泰坦的爆头率是不高的，airshot步兵也有很高的提升空间
你可以说什么“再提升也是这个套路”，那竞技游戏就这样
你总不能让别人玩FTG熟悉所有角色，玩RTS熟悉所有种族，没几个人像黄旭东那样天天玩智商杯，就算他天天玩他也有主族副族区别

而且这游戏泰坦重要，但不代表步战白痴也可以横扫一切，因为步战是起手
步战里的武器除了反器材狙击和DMR，其他我都会用，随时根据情况换枪
泰坦我做不到随时换是因为练习需要的时间太多，一把泰坦枪的深度远远超过步兵的枪，我早就完成了G10挑战，但是距离所有泰坦枪都得心应手，差得远

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 12:47 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 12:47 发表

我说的是大部分人都差不多，因为都是随便玩玩的LU，都去研究装备和套路打起来就是轰轰轰，不然后期你也没机会一坐上泰坦就下不来。
另外我说的套路是对战瞬间的各种可能性，你两台泰坦见面打起来操作层面可发挥的 ...

操作空间比Halo多
因为你只看到Halo5上窜下跳喷射背包玩的好看
不会注意泰坦节奏更慢给地图的立回博弈设立了更多的复杂度
再加上武器复杂度，博弈系数呈几何级增长
只不过这些操作太碎了，位移幅度不像Halo那么明显

我虽然不是每个武器都像40mm那么熟练，但是怎么对付其他武器我还是知道的，否则就玩不起立回了

步兵战发挥层面不如Halo5是真的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 12:52 编辑 ]

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原帖由 永恒蔚蓝 于 2016-8-20 13:02 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
泰坦2这种全方面退步不如1代的情况也太奇葩了
画面很差，打鸡血的感觉差了不少

引擎比1好，光照和材质都有进步
问题是起源引擎吃美术
1代就是不同地图看上去就像不同的游戏，上下差距大
偏偏试玩这两个图都是美术不怎么好的

步兵战总体绝对是比1代进步的
真要说退步就是泰坦被太监了

引用:

原帖由 vany 于 2016-8-20 13:03 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
会不会2出了1反而人多了。。。。
我也专精40mm炮，其它的不喜欢。

应该不可能，喜欢1的早就玩过了

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 13:15 发表

但我说的经验式差距始终是存在的，上了泰坦对大部分普通玩家来说对战就是简单的几种行为，所以他们体会到的就是比较单一的乐趣，而你已经脱离了普通玩家层面，对配装和以此衍生出的战术有了一定的研究，假设一个普 ...

是啊，我知道啊，我就是这个意思啊
我那句话反驳的是你所谓“强是因为套路”
大部分人不选择某某套路不是他们不知道，他们知道，但是练习这个套路需要的时间长，所以就不练
没有谁是解锁了一堆武器结果从头到尾就用一把枪，其他碰都不碰，无非是摸了以后感觉不适合自己不想练罢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 13:24 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 13:27 发表

不是双蹿下跳的单纯操作数量，是瞬间打法可行性的瞬息万变，当然到底哪个更高你我有自己的评判，我个人是认为光环更高

我说的是Halo 5的Arena，竞技比赛打的都是这个
你要说Warzone那比泰坦更丰富毫无疑问
Arena没那么多东西
主打武器就是传统的Hitscan和Projectile两种
火箭筒那都属于弹药有限的控场武器了

但是泰坦不一样，所有泰坦武器弹药都是无限的
所以目视到敌对之后第一件事就是搞清对手用什么武器，尤其是主武器
XO16和40mm这种怎么对付人人都知道
但是碰到四联发火箭呢，碰到三连发榴弹呢，碰到电弧炮呢，就复杂了（粒子狙击炮上镜率低，不是刷转生可以忽略不计，而且短板太严重）
我比如说碰到榴弹，如何钻间隙，就是个非常复杂的问题，中距离的时候你甚至要主动往敌人怀里钻才能占便宜，因为他会忌讳自伤投鼠忌器
但这还要看它的发射频率，如果没有抓住发射间的空隙，你往里钻反而中弹了
在Halo5里只有面对手雷（还得是没丢准，而这在比赛中不常见）才会用到这种另类策略，除非你拿的是喷子，但那是因为你要喷人，而不是躲对方，而且如果对面是BR，你正面冲还是要死的
而且Halo的榴弹炮直线能力极强，补弹快，除了换弹夹，基本不会给你抓空隙冲的空间

这说的是泰坦的常规榴弹，如果是地雷榴弹，应对策略又完全不一样
哪怕是40mm这种常见武器也有特殊的应对策略，比如轻型高手可以用类似抽风的频率玩螃蟹布，横向移动，在中远距离专门挑连续炮击间的空隙让你的炮弹全部miss

步兵对泰坦也存在这个问题
磁力榴弹发射器如同迫击炮，曲线攻击，步兵可以呆在你看不到的位置蒙中你，而且上镜率极高，这也是需要用特殊策略应对的武器

心理战对泰坦的重要性远大于Halo5是因为泰坦移动的不快，所以高段位人人的脑子都转的比载具走的快，给了立回策略更多的空间，寸土寸金
这与Halo5那种大开大和的移动策略是完全不同的，Halo5只在争夺要道和重武器时极端讲究立回，平时的遭遇战没那么讲究，泰坦则是任何时候都需要把立回放在第一位

泰坦1还有一些FTG式的独特设定是其他FPS很少见的
比如电雾升龙拳这个COMBO
这可不是Halo2的BXR那种无聊的官方Bug，而是玩家自己开发出来的合理COMBO
操作起来也比Halo的吐痰COMBO难度高的多，因为对出招时机有非常精确的要求

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 13:47 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 14:11 发表
还有一点就是光环的技术意识大部分都可以体现在明面上，玩家一般都死的明明白白，他是枪法比我准或边打边左右移动，又或是先一颗手雷再一枪爆头，再或是一个巧妙的跳跃正好躲开了我的攻击跳到了我的死角给了我一拳。 ...

最简单的例子，天使城那种巷战图，你追对方，对方给你放个电雾，然后再丢个集束导弹或者火箭巢糊脸，如果你不知是计直接中埋伏，大半条血瞬间就没了，而屏幕上除了一片白什么都没有，就看到血条哗哗往下掉
泰坦还有个非常重要的一点，泰坦上的武器很多，包括主武器、副武器、战术能力，再加上双脚（踩人，冲刺撞人）和手（肉搏）
这五个部分都是独立悬挂的，互不影响
所以泰坦的速度并不快，但操作密度依然非常高，因为体型大，同时面对的敌人会很多，需要用五个部分的杀伤同时应对一起冲过来的多个敌人
如果做不到这点光是单挑厉害那KD比也上不去，人一多就慌了
这就有点像合金弹头的坦克，自身速度慢，但是对操作的要求一点不低，需要学会一边开枪一边开炮一边跳跃一边碾压

Halo5对操作的要求，空中制御很复杂，但是武器本身非常传统，还是枪雷拳的金三角，从Halo1就没变过

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 14:25 编辑 ]