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原帖由 moyanljx 于 2024-7-24 13:14 发表
北野武编出弥助把信长砍了，和洋大人编出弥助是武士，日本人反应却大不相同。LOL
也许大众对艺术创作往往很宽容，对娱乐消费品输出价值观则比较苛刻。

因为那些作品都没有标榜自己是真实历史，但育碧总标榜这个，育碧自己没把自己当娱乐消费品

日本人自己做的游戏，光说Z55剧情就肯定比这刺客离谱多了，战国大香蕉更更更离谱，但这些游戏都没强调过自己是历史
实际上卡婊不是完全不懂历史，大香蕉每一作里都有真实历史百科，那里面的考据算是挺讲究的，只是不在游戏里用罢了

别说洋人了，就说日本人自己，信长那三个头盖骨是密宗祈祷仪式，希望死者给自己神通，有几个日本人知道这些的
不还是天天喊着信长用脑袋做酒杯，甚至头盖骨都变成了整个头骨

这就像刻板印象里天天给信长扣个切支丹大名的帽子，说他要联合南蛮人灭绝佛教
但实际上信长主要为敌的是净土真宗那群花和尚，禅宗不干涉世俗事务研究哲学他是支持的，他也没昄依过天主教，没有教名
甚至安土城留下的记载里，天守阁的屏风还画着佛祖，信长这个人确实没有虔诚信过某个宗教，但也绝不是要灭绝佛教

注意，我没说日本人都不重视历史，上面那些东西也是日本的历史学家自己考据出来的
但是，这跟民间传统刻板印象是两码事，就像国内都看三国演义，但没多少人看三国志

弥助这个人的问题核心不是带没带刀，算不算武士
武士道这玩意在战国时期还没有正式确立，那是江户甚至明治才定型的东西
所以战国时期确实没那么强调所谓武士的忠诚，但即使如此，忠诚和悍不畏死的人也是被时人传颂的

光秀觉得弥助都不是日本人，没有必要杀他，后面还有半句话放在今天是肯定要被【哔】的
而弥助是怎么看待自己的呢？弥助自己也没有像森兰丸那样为主捐躯

这个教授的伪作我没看，就像某人伪造的俄国史我也没看过一样，因为看俄国史我直接翻俄语的，看中文干嘛
但总而言之如果真的出问题也不会是“算不算武士”这么个问题，战国时期对武士的忠诚没那么看重，说伪作指的是在这之外伪造了一堆东西
再说很多玩意在本国人看来是一眼假，就像什么“给普京20年还你一个强大俄罗斯”这种简中特供谣言
随便找个毛子他都知道这句话的原型是斯托雷平的“给我20年内部和外部都稳定的环境，我能让俄国焕然一新”，时间人物地点先决条件都对不上
所以这只能是简中特供谣言，因为在简中环境下斯托雷平的影响力低

时人的评价可以参考织田长益，他在二条御所找了个孔（有人说是架铁炮的洞）逃了出去，然后在坊间被耻笑
按照现代人的观点来看，织田长益做的没啥问题，但在400年前被耻笑也没什么不正常

所以说，假设，如果有这么个游戏，按照现代人的观点去解构400年前，他只要做好了那也没问题
但这很显然不是育碧能做到的，塌塌米都做不对，建筑一堆干脆就是明朝的模样，研究历史？哪有素材复用节省成本重要

真正做到这一点的，是鬼武者去年出的那个动画版，比卡婊游戏的剧情好多了，虽然是穿越剧但也在正经讨论历史
然而那个是日本人自己写的剧本

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-7-24 14:19 编辑 ]

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原帖由 一直努力寻找 于 2024-7-24 14:04 发表
育碧原来做的刺客信条系列里历史背景许多东西也是瞎编吧，别的国家的人也没什么反应吧，怎么小日本就受不了了？

有反应啊，只不过你看他们自己的小媒体和论坛么？

举例，奥德赛就引得土耳其和希腊之间吵吵了一阵，有人说那里面伪作建筑太多，当年不是那个模样
有人说当年的证据本来也没传下来，凑合事得了
再说这种吵吵在奥德赛之前本来就存在，都吵吵了100年了，不是什么新东西，有没有这个游戏都一样

这次的屁事本来不光是育碧那么简单
这就像没人真正关心六子肚里有几碗粉，也没几个人真正关系弥助到底怎么回事，弥助只是一个党同伐异的工具
IGN之前说“谁认为弥助不是武士，谁就是仇恨团体的一分子”
现在IGN自己说“没有确凿的历史证据证明弥助是武士、家臣还是其他角色”，那IGN自己是不是“仇恨团体的一分子”？

至于IGN知道不知道武士道这玩意在战国时期都没定型？没有为主捐躯也算武士？
跟一个公然打出“SMT5 is Persona without heart”的媒体说这个？
人家是以无知为荣的媒体

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原帖由 夏青 于 2024-7-24 13:59 发表
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说一千道一万
我自己偶尔调侃我自己可以
你外人一本正经的调侃我就是找骂了

Z55和战国大香蕉敢说自己是真实历史一样被骂

不用扯那么远，安田文彦说“吉田松阴是日本的苏格拉底”，你看有没有人骂他？
韩国人骂他只是因为军国主义，但日本也有笑话他的，就算不谈军国主义，这不明显文盲发言么
日本的苏格拉底勉强说也只能是一休宗纯
吉田松阴那都什么年代什么思想的人了
吹维新想少惹争议也是去吹佐久间象山/大村益次郎之类的，再不济吹吹前三杰或者坂本龙马/中冈慎太郎/山内容堂也行
张嘴就是吉田松阴，这不就是最标准最庸俗最无聊的长州藩马鹿史观么
这种人就是现在所谓的“高学历文盲”，安田文彦是名牌大学毕业的，但是一张嘴谈历史也就这水平了

当然还是那句话，离开光荣只靠脱裤魔自己本来就这水平，脱裤魔本来就不是什么历史游戏大厂
襟川阳一的精力放在FSR上了，这就是为啥FSR的剧情比浪人好的原因

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-7-24 14:26 编辑 ]