先说简单的，废渣
NPD表示地平线4和地平线5都不断打破了前作的销售额记录，所以至少对于这个系列XGP确实没有对销量产生负面影响
甚至地平线5在发售前的提前解锁玩家就已经有100万了，这些都是在XGP之外单独花了钱的人，而地平线4的首周玩家数量（包括XGP）才200万

腐烂国度2，NPD也表示没有受到XGP的影响
而贼海在Steam上的销量已经达到了500万，尽管大部分用户依然是通过XGP进入这款游戏，但500万的成绩对于Steam也很好了
总之NPD认为这两款游戏的销量没有受到XGP的负面影响，甚至XGP对销量还是有利的
具体的逻辑斯宾塞之前解释过，XGP会提高玩家数量，提高游戏在网络上的关注度，吸引不订阅XGP的人花钱买

所以真正有争议的其实也就一个基佬5
NPD承认基佬5的首月销量并不好，但NPD也承认这是转型的过程
而斯宾塞表示“基佬5卖的比基佬4好”，第三方机构（包括NPD这种可以统计到微软数字版的机构）其实是不支持这个说法的
但我也不认为斯宾塞会真的大大咧咧把XGP的玩家数量也算进去，因为这等于什么都没说
300万的首周玩家数量（包括XGP）是公开的，不用再单独说一遍，至于“PC版首周成绩3倍”那应该也是算上XGP了
“Steam销量创下微软游戏记录”倒是不值一提，那仅仅是因为之前的大作都没上而已，3个月后那点数字就被致远星给秒了

我认为可以参考一下光环5是怎么宣传的
微软表示光环5的首周销售额为4亿，超过了光环4的3亿数据，然而这个数字是算上硬件的，也就是算上同捆主机和特殊手柄的销售额，甚至还算上了氪金数
所以我认为所谓“基佬5卖的比基佬4更好”也是这么个算法
而且别忘了基佬4的销量相比基佬3已经大幅衰退了

剩下的倒没什么可纠结的，基佬5确实争议最大，但基佬5算特例
光环无限不用提了，因为严格意义上这不是个XGP游戏，多人直接免费连XGP都不要，但即使如此只卖个战役的NPD表现也还不错

另外斯宾塞其实解释过为什么“XGP刚推出的时候第一方游戏并没有全部直接上”
他想这么干，但内部有阻力，所以需要拿一个游戏做实验，而实验品就是贼海
斯宾塞认为就算贼海的销量是0，只要能推动XGP订阅数，那就算成功，他可以接受
而最终贼海的在XGP和销量双方都取得了数百万的成绩，这个实验品获得了内部认可

NPD在去年再次谈及此事的时候依然强调
“目前为止XGP并没有毁灭销量，XGP对于销量依然有可能是帮手，但争议在继续，游戏界缓慢的转型大概还需要好几年”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-3-16 14:17 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2022-3-16 14:11 发表
我觉得这个算法片面了，至少应该考虑xgp对没入库游戏的挤出效应

你要这么说那我还是那句老话了
打击Xbox游戏销量的主要源头不是XGP，而是X1自己的表现
在XGP出现之前X1第三方游戏的销量本来就不如X360了
甚至哪怕不考虑这个，在X1早期装机量略高于X360的时候，光环5的销量也比光环3差，这时候可没有XGP能甩锅，基佬4同理
骂微软可以，主机表现不行，游戏表现不行，直接骂这俩就完事了，别成天把锅都甩给XGP，没有XGP的时候也没见这俩比以前好

引用:

原帖由 moyanljx 于 2022-3-16 14:13 发表
第三方肯定也核算过才决定，有点像电影可以多平台售卖租赁，而不是电视剧单平台独占

第三方微软有各种结算方式，怎么算是谈判定下来的，但总之第三方不会亏，会给予相当于几十万或上百万销量的授权费
争议的是第一方而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-3-16 14:23 编辑 ]

引用:

原帖由 Zechs 于 2022-3-16 14:30 发表
posted by wap, platform: iPhone
純開發商的角度說
對於非「服務型」遊戲來說，銷售額比銷售量有意義。銷量10M份的遊戲如果超過一半是半價售出的其收益比7M份全價售出的遊戲不一定好。當然目標10M的產品在投入上肯 ...

NPD这几年的统计都是销售额而不是销量
但是对于首月成绩基本可以视为销量
因为除了“买COD IW送COD4复刻”这种特例之外，大部分人不会考虑豪华版，氪金那一般也不是第一个月就猛氪60刀

所以基佬5首发的时候一看Live排行榜豪华版玩家居然远超普通版，那肯定是XGP的原因
不过说起来也确实奇怪，别的游戏没把豪华版塞进XGP，但基佬5这么干了

微软说过XGP未来可能需要学习EA再继续细分，这个应该是给上Steam做准备，盖胖最近也有些回应
而对于游戏内氪金/DLC的细分早在XGP出现之前就已经开始了

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-3-16 14:39 发表
posted by wap, platform: Android
豪华版是金会员＋xgp的大会员（金会员一美刀叠加成xgpu），xgp是普通版。

XGPU也是XGP啊
就像XGP for PC（现在改叫PGP了）也算XGP

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-3-16 14:47 发表
posted by wap, platform: Android
我的意思是说xgpu才能豪华版，你如果是xgp只能普通版。最可恶的是你买游戏盘也是普通版，花钱更多得到的更少，强推xgp这个业务。

我知道你的意思，我前面说的微软表示XGP还需要再细分也就是这个意思

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2022-3-16 15:07 发表
反正最后微软是赚是亏都不影响菲尔拿奖金

那不是问题
斯宾塞不在乎亏钱，纳德拉也不在乎
董事会的股东在乎，但他们要是被这俩人忽悠了，玩家有啥可抱怨的？

Xbox的装机量从来没当过老大，但至少还拿下了一部分市场，而不像手机那样只有1%
所以微软的热钱那么多一定是要花出去的，作为玩家难道愿意看到他们花到别的地方？

引用:

原帖由 heven2004 于 2022-3-16 15:21 发表
posted by wap, platform: Chrome
索索最在乎。

我不是说斯宾塞说的每一句话都肯定是真的，像顶楼所说的基佬5销量我也是有所怀疑的
但是说买动视暴雪不是为了搞索尼这句话我当然相信

如果为了搞索尼那600多亿拿去干别的，玩刺刀见红的恶性竞争，见效会快得多
别忘了2019年索尼还和微软欠了个战略合作协议

实际上动视那边Bobby也说了脸谱苹果这类大公司很可能都要在游戏界下场
反正微软不买的话这些公司也都买得起动视，反而是索尼买不起

引用:

原帖由 yfl2 于 2022-3-16 16:23 发表
posted by wap, platform: Android
所以微软的目标不是更大的市场更多的用户，而是更多的让利？

目标是阻止脸谱苹果这样的公司下场，都说的很清楚了，至少从收购动视之后就是这样
索尼和任天堂确实是竞争对手，但都竞争了这么多年了，知道对面好歹还有底线，脸谱苹果可就不好说了

之前担心微软从游戏界撤出不是没有道理的，2014年初的时候纳德拉确实考虑过这个问题
而2015-2020年也不能说很稳
但是2021年开始谈这600亿的事了，那就不可能撤出了，否则沉没成本都太高了

引用:

原帖由 yfl2 于 2022-3-16 16:25 发表
posted by wap, platform: Android
从让市场稳定健康增长上，我觉得微软花钱没有达到目的，当然这也是因为我不认为xgp 是好模式

微软现在没得选，你让他继续砸钱做手机，那就不是没达到目的了，而是连根毛都留不下
我之前喷鲍尔默抠门，那是站在玩家的角度去喷的，如果站在手机部门，鲍尔默可不抠门，赔钱赔了几百亿，但这不抠门只换来了1%的市场份额，字面意义上连根毛都不算
所以，在找出一个比游戏界更适合微软投资的方向之前，说这些都没有用，有一些企业确实可以给微软经营，但没拿到手，比如Tiktok收购失败

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-3-16 16:29 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2022-3-16 16:32 发表
别人在说玩家角度
如果从薅羊毛角度，微软白送xgp当然挺香，国内更是倒贴，3年xgpu比3年金会员都便宜得多233

从玩家角度，我不觉得微软烧钱给业界带来了什么，买了ab，ab以后游戏质量会提升吗？

COD质量大概不会提升，甚至还有可能下降
但是动视的其他IP能复活了

以前微软是干过那种“买了一个好好的公司，给玩死了”的问题，比如FASA和狮子头
但是最近收购的杯赛和动视，那都是自己早就有问题的，不卖也会陷入困境

引用:

原帖由 bazinga 于 2022-3-16 16:43 发表
posted by wap, platform: Android
买动视暴雪不是为了搞索尼，这怎么可能。事实上只要还做游戏业务，索尼就是绕不过去的坎儿。微软自己说xbox装机量可以不在乎（其实还是蛮在乎的），总不可能什么都不在乎，最起码用 ...

COD继续上PS但是卖70刀，Xbox那边直接进XGP
你问这是不是搞索尼，这是不是恶性竞争，那不同人会有不同的看法
反正我觉得这总没有直接拿600亿去给主机降价赤裸裸

微软董事会现在的水平其实很不咋地
纳德拉也许没本事，但他们更没本事

引用:

原帖由 king8910213 于 2022-3-16 17:42 发表
posted by wap, platform: Android
感觉GAAS属性的游戏受影响都不大，单人游戏估计就完犊子了

基佬5的战役可以说是受害者，但更小众的游戏就不算了
有些小众到没法和全价大作竞争但又不能卖15刀的中等游戏，反而适合XGP，微软手下有一大排这种二线公司

引用:

原帖由 Zechs 于 2022-3-16 22:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
可能我和你不是同一個宇宙
我PS now服務用了3年多了 PS3和PS4上百個title隨意玩。PS遊戲是串流玩，PS4遊戲可以下載到本地離線玩。這不是訂閱我是不知道訂閱是什麼了

https://bbs.tgfcer.com/thread-7484929-1-1.html
PS Now的本地游戏功能是2018年才加入的，当时我还转载了这个新闻

这个服务一开始是纯云游戏，用的是Gaikai的技术
最初的目的是为了解决PS4不能直接兼容PS3游戏的问题，所以一开始上的是PS3游戏

引用:

原帖由 go321 于 2022-3-16 22:19 发表
那么多年了，psnow还有港服消息吗？
国内的ps用户有95%都是只玩港服的，psnow对中国玩家来说属于几乎不存在的服务

PS Now的服务范围扩展很慢，甚至欧洲有些国家都是2019年才架设的服务器
主要原因就在于里面有云游戏的功能，而不是只有本地游戏订阅，索尼需要在各个国家地区挨个架服务器，涉及到PS3游戏甚至连虚拟化都没有还要用改造成刀片的PS3真机

另外第一个投入运营的大型订阅服务是EA家的，比XGP还早
最初只有微软主机，索尼拒绝了，后来索尼才妥协

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-3-16 22:33 编辑 ]

引用:

原帖由 Zechs 于 2022-3-16 23:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
您還是什麼都不懂
PS3遊戲現在還是只能串流 PS4遊戲才能下載到本地遊戲 是密鑰認證制視同購入的數字版遊戲 沒有什麼模擬器
其實無論串流也好本地遊戲也好 這和訂閱沒有關係 Netflix也是最近才加入離線播放功能的 這並不代表最初Netflix不是訂閱制內容服務

PS2游戏是官方模拟器，2018年加入的PS Now
运行上和原生PS4游戏一样不需要额外步骤，但本质上那就是模拟器

这个模拟器比PS3时代那个功能要好，提供更高的分辨率和帧数
甚至还有奖杯，但坏就坏在这里，好多懒鬼厂商不想加奖杯，干脆游戏都不出了

PSP最新的官方模拟器是Patapon那个，有人破了以后灌别的ROM可以正常运行
也就是说除了PS3的Cell太麻烦，剩下的PS1 PS2 PS3 PSP都有高完成度的官方模拟器可用
这也就是之前传闻中斯巴达克斯服务的基础
然而PS4时代模拟器游戏上架数量相比PS3反而倒退，那自然不是模拟器的技术问题，起码PS1几乎不存在技术问题，不出了就是厂商授权、推广和发行那边的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-3-16 23:12 编辑 ]

引用:

原帖由 Zechs 于 2022-3-16 23:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
我所在的地區PS now沒有PS2遊戲
PS4下載是密鑰授權的 每隔14天需要聯網認證一次 為什麼我知道不是模擬器的 因為ps now版本的mafia離庫之後我補買了 1KB沒多下直接運行原來PS now版的文件

我没说PS4游戏是模拟器啊，只有PS2是
地区问题是老问题了，哪怕不谈PS Now，只说普通购买，欧版缺一个游戏，日版缺大部分
https://playstation.fandom.com/w ... s_for_PlayStation_4

前面说的“非技术问题”就是这个意思
PS1模拟器是从VGS那边买来的，兼容性基本可以说是99%，当然没啥技术问题，但厂商自己不想再版发行，那索尼也不能把第三方的ROM私自拿来卖
PS3那时候PS2官方模拟器市场比现在繁荣，是因为几乎什么都不改就原样塞进ROM直接搞，这很简单
到了PS4需要改进了，甚至还加了奖杯这么麻烦的东西，懒鬼厂商就不愿意做了
总之斯巴达克斯要是出了我估计会把模拟器奖杯取消，简直是因噎废食

实际上微软那边也有类似的问题，虽然没给初代Xbox游戏加成就，但有些强化需要第三方的支持，上架卖更是必须第三方点头
所以向下兼容就到此为止了，更多的因为这几个原因没法继续做了