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原帖由 老蔡头 于 2019-6-15 18:29 发表

话说山冈晃去了草蜢之后做了只做配乐不参与游戏开发了吗？当初team silent太牛逼了，基本每个人都有独当一面的能力，外山去了sce做死魂曲，这么传奇的工作室说没就没真的可惜。

综合制作人他是不做了，现在只做音乐和音效
其实我觉得没什么可惜，寂静岭三部曲他们几乎已经把想做的都做了，后面就是狗尾续貂
而且他们的长处是剧情和演出，而不是gameplay
PS2的机能对于他们真的算是够用了，寂静岭3那个模型精度拿到现在来看也值得称赞

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原帖由 KYOJYF 于 2019-6-16 12:15 发表

感谢船长细致耐心的科普回复。
外包4/5其实说的是D社的，让船长误会了，不过顺便了解了宇巡，挺好。另外说到了宇巡，记得当初老科跟任社是不是合作了一个Mobile21的子公司，还是只是一个马甲，GBA版宇巡A就是这个 ...

街霸4、5有DIMPS的大量参与，但也不算完全外包，因为卡婊也派出了人马去监工以及学习
毕竟这两款作品太重要，不可能像一般的外包作品那样把开发完全丢出去

Mobile 21你理解成马甲也没关系，是KONAMI和任天堂各投资一半，人员来自KONAMI
一开始的初衷是给掌机的手机网络终端周边做游戏，但后来他们开发了很多与这种周边没关系的作品
我最喜欢的就是GBA的空军三角洲
后来这个周边在2002年停止服务了，所以Mobile 21解散，资源回归两家母公司
这种操作在GBA/NGC时期很常见，属于任天堂政策扶持的一部分，就和SE的河津秋敏玩的那套The Game Designers Studio差不多（虽然细节有很大区别）

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原帖由 viewboy 于 2019-6-16 12:49 发表

哪一个黑色星期五，Friday the 13th: The Game 吗？这个不是一群欧美人制作的吗

你没看错，就是那个
他出现在特别鸣谢名单里，至于究竟做了什么我也不知道了
https://www.mobygames.com/develo ... /developerId,51455/
再往前追溯的话，他在任天堂干过一阵子，现在走没走我也不清楚，除了STAFF也找不到他的消息了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-16 13:11 编辑 ]

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原帖由 liang1120 于 2019-6-16 15:06 发表
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想听听世嘉当时这么多AM2.3.4.5.6的故事，也想知道《格斗之蛇》《东京番外地》怎么没续作了

那两个游戏本来销量就达不到VF级别，没续作不是正常的么，VF6世嘉现在都没有任何表态了
结构变化看这里就行了
https://en.wikipedia.org/wiki/Sega_development_studios
至于挨个写幕后，那跟写一篇任天堂全史没什么区别，我写过一次DC就发现内容量比我想象的多太多了，不敢再轻易下手
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404311012265329895
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404311737649208355
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404313554281963715

以前试图写过世嘉简史，因为各种原因，从土星就烂尾了，后来写了DC才算勉强补上个结尾
今年可能会翻译点回忆录性质的东西简单说说历代世嘉主机的开发秘闻

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-16 21:39 编辑 ]

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原帖由 老蔡头 于 2019-6-16 22:20 发表

你这网神了，收录的游戏平台也太全了

moby我用了十几年了，比维基久得多
但也不是万能的，日版游戏、街机游戏收录不全
新游戏也不是一发售就有，要等网友慢慢录入
另外，很多FC时代的假名也没有被指认出来，这就成了漏记
总之有更详细的一般就不用moby
用这东西也有点讲究，比如我几年前说过的，越新的游戏，Collaborations这个功能越没有意义，因为发行人员越来越多了

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原帖由 混血王子 于 2019-6-17 00:06 发表
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船长有时间能不能聊聊卡普空现在的当家人三太子？我对这个人的了解基本来自于论坛中的只言片语，感觉是个嫉贤妒能的人，另一方面怪物猎人世界的成功似乎主要功劳应该是他的。求个比 ...

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原帖由 nilren 于 2019-6-17 00:16 发表
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接97楼的话，也想问问怪物猎人的渊源
一直听说怪物猎人最初的企划来自船水纪孝团队，丰富完善的是田中刚团队，然后才是活跃到现在的这俩导演，然后到了3代才是三太子接手的。

我先把原则性的问题说了

船水纪孝是第一开发部长，在PS2网游时代，他手下的项目已经多到他不可能挨个看管到很细的程度
所以MH1也就是个挂名监制，要说他的功劳，是有，基本也就是“拨款大力发展网游”这个大方向而已
而且MH1发售后没多久他就辞职了，开了个公司Crafts & Meister接外包的活，主要工作是龙珠游戏

田中刚则是船水纪孝这个部长麾下的制作人，他比较特殊，经济系毕业，2001年去了卡婊当的就是制作人
所以他应该到现在都是没有实际开发经验的（除了本地化和授权协调工作）
游戏具体的好坏你得找他手下的导演，当然鬼泣2做烂了主要问题还是那个中途跑路的原导演（至今不知姓名），伊津野英昭就是个中途背锅的
维基上对于田中刚的资料是很不全的，只提到他2006年离开卡婊以后去了个外包公司Engines
但他之后又去了手游公司GREE，在2015年的时候去了Zenimax亚洲分部管理本地化工作
杯赛的游戏从辐射4开始有中文，这方面就是他负责的
不过因为编制的原因，他并不是三上的下属，也不是三上的上司，二者算是平行关系

把这个指挥链搞清楚以后，也就不存在“最初的企划来自船水纪孝团队，丰富完善的是田中刚团队”这种说法了
俩人是上下级不是平级关系，船水也不会把所有精力都放在一个团队上，他是部长级的人物
实际上就算田中刚也不能只管一个团队

辻本良三对于MH系列其实算是元老之一，MH1的网络模块他有构思，生化爆发也是
MHP2首次当上制作人，之后就一直是制作人了
简单来说，他不是MH系列的大功臣，他的上位绝对有钦定的因素，没人否认这一点，但他也绝不是个花瓶，起码早期不是
真正的大功臣是下面两位

藤冈要，真正的MH之父，主机MH123导演，掌机作品主要担任顾问（MH4G是主策划），MHW的美术导演+执行导演
（这个岗位具体干什么我也不清楚，但应该是介于导演和制作人之间，MHW的第一导演是德田裕也，他在MH1里是特别鸣谢，干了什么我懒得查了，后来一直当策划，直到MHW升官导演）

一濑泰范，掌机系列导演，PSP和3DS的一把手，目前还在卡婊，应该是在负责下一个掌机游戏
他是辻本良三同一届的员工，在生化爆发和MHP上都有密切合作

第一开发部是资格最老的部门，用一个比较容易理解的比喻，辻本家和他们的关系就像UC高达的扎比家和麾下武将
当然是那种有点区别的平行世界版本，比如辻本家没有扎比家那么猛烈的内斗，等等

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辻本宪三：德金，退休的太上皇，国盗者，一个带着点人情味的奸雄

辻本春弘：基连，现任社长，冷酷无情

辻本美之+辻本美佐子：斯罗斯+基西莉亚，隐藏在幕后的股东，负责商务，不抛头露面

船水纪孝：多鲁兹，区别在于并非家族成员，但是关系密切，被安排盯着小太子培养，从军校校长这个职务来说，二人一致

辻本良三：卡尔玛，太容易让人联想到这个位置了……

一濑泰范：夏亚，小太子的同辈（严格意义上讲，其实年龄和入社时间都晚2年，但之后的经历重叠），野心和实力兼具，区别在于没有国恨家仇，也就没有“为什么卡尔玛死了？因为他还是个少爷”

伊津野英昭：兰巴，苦逼大叔，不想参与政治斗争，却成为了牺牲品，被上司当作救火队员到处使唤，一直拿不到应有的资源，却干着更艰巨的任务，一度威胁辞职，最后还是被拉了回来

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辻本宪三成立了Irem的前身IPM，初衷是跟风山寨太空侵略者
后来为了扩大投资被迫让川崎英吉和高堂良彦入股，直接导致辻本宪三逐渐被架空
当然辻本宪三也没有坐以待毙，被架空之前就成立了CAPCOM的前身IRM来暗渡陈仓
这就是我说Irem、CAPCOM、SNK三家公司有千丝万缕联系的原因之一，这份孽缘在分家后依然通过员工挖角持续着
当然在辻本宪三看来，暗渡陈仓并不是黑历史，他的态度就像只狼的苇明一心：“说是国盗者，可这国本来就是我的，盗回来罢了”
他现在把社长交给了儿子，但是自己依然在搞酒庄之类的业务
西山隆志和冈本吉起都提到过，他们辞职的时候，辻本宪三极力挽留，但是二人去意已决
西山隆志的婚礼是辻本宪三主持的，而冈本吉起提出过很多次辞职，辻本宪三每一次都给他大幅加薪，后来还让他进了董事会，但依然留不住

至于为什么说辻本春弘冷酷无情，卡婊一直是家族企业，但辻本宪三还没有干的太露骨
稻船敬二最后拿到了冈本吉起的制作总指挥位置，但常年进不去董事会，加薪也不给，走人的时候连一丁点挽留的意思都没有
从这件事可以看出，辻本春弘与他老爹的区别

关于嫉贤妒能这件事，放在整个卡婊的范围内，那是一定的，但是放在辻本良三个人身上，不太恰当
把三太子比作卡尔玛一点都不夸张，他根本不需要脏了自己的手，几个大哥大姐就把事情全办了
而且作为家族对外的一个亲民招牌，辻本家也不希望把三太子弄的很脏，这不利于宣传
辻本良三早期生活并不是养尊处优的，长辈对他处于放养状态，而且几个大哥大姐岁数大他太多，他其实没什么亲近感，反而跟同辈的一濑泰范更熟悉
用他自己的话说就是“亲兄弟感觉更像远方亲戚”，这就像卡尔玛小时候也搞不懂家族业务如何（只知道是做游戏，但细节不懂），长辈也不想让他知道
实际上老爹甚至没说“你必须接这个班”，加入卡婊是他自己选的，如果他不做游戏，可以去其他玩具公司上班

三太子自己喜欢游戏，从小就玩，但他不是那种精英派，而是喜欢招呼一群同学去家里玩的，老爹就是卡婊社长，也不反对这件事
虽然家里有钱，但是良三一直喜欢跟同学打成一片，这也让他更多站在普通用户的角度去考虑问题
所以他当上的是怪物猎人系列的制作人，因为这个系列不是鬼泣，不需要高强度操作

辻本良三在船水纪孝那边，是经过了正经的业务考核的，也就是说，他不是能力最强的，但也不是能力最差的
他自己也不希望被人斥责成“废物关系户”，然后在指指点点中渡过
他的知识是船水纪孝、伊津野英昭、藤冈要等人一点一点传授的
第一部作品也不是MH1，而是CPS2的战斗回路
当然，我说的这些都是十年前的信息了，现在又发生了什么，我就不太清楚了
但是，真正干活的两个MH导演仍在位，制作人是谁，对于玩家来说，没那么重要
至于伊津野英昭，确实很惨，但我觉得主要原因还是倒霉背锅，而不是真的被针对了

一般人大概想不到的是，考核阶段的差生反而是一濑泰范，当然这不是他真的没能力，而是刚上班的时候心不在焉
比如他手头有任务的时候也开小差，跑到社内街机厅一顿胡玩，理由是“我看其他员工也在胡玩啊”
结果被船水纪孝一顿训斥：“人家那是在debug，要做记录的，你个蠢货”233
（顺便说一嘴，卡婊允许上班时间玩的游戏只有debug的自社新作，但是非上班时间可以玩其他街机，伊津野英昭就是因为KOF94玩的溜被船水纪孝升官的）
被喷了以后一濑泰范才开始发奋图强，搞了几个网络游戏，不过没有MH1

MHP的企划书和导演都是一濑泰范，卡婊一开始的想法只是做个MH1的移植作骗点奶粉钱，但是一濑泰范坚决反对
理由是MHG都发售了，起码应该以资料片为基础，然后加点新内容，卡婊同意了，但还是不愿意给他拨更多的资源
于是MHP就在团队紧缩，而且大部分人没有MH开发经验的情况下艰难起步，碰到搞不定的事情，一濑泰范就只能去问藤冈要，更别提这还是他第一次当导演
后来MHP成了日本第一个PSP百万游戏，卡婊改变了看法，续作的资源都是给够的

一濑泰范也是那种亲民派，他自称不是伊津野英昭那种“高分少年”，玩街霸2选的是布兰卡这种民工，不过也是这种人才能做MH，否则又会变成高强度操作游戏
不过他在学生时代的体育成绩很好，正经苦练过好几年的剑道和弓道，这方面的经历对他调整武器系统起到了作用

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-17 13:01 编辑 ]

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原帖由 稲荷团子 于 2019-6-17 11:45 发表

这么看来从MH3开始正作偏向掌机的模式不是因为换了制作人的关系了啊
还记得在哪看过田中刚的采访 记者问为什么MH2这么难 他回答大自然就是这么残酷的啊，就特别对这人有好感 MH2dos至今还是我最喜欢的一作MH

那就是作为制作人的宣传
有人说MH2之后整体STAFF有了变化，这个我倒没什么考据，有可能吧
但是游戏那么多细节田中刚是管不过来的，他比稻船敬二更接近商人，因为他是真的除了制作人和本地化之外什么都没干过，稻船起码还干了那么多年美术和策划

主要是因为第一开发部那时候宣传也少，关盯着制作人没人盯着导演了，尤其是鬼泣2到鬼泣3这段时期
一开始人们诧异的是，这俩游戏居然是同一个制作人
后来摸清了伊津野英昭的底细，知道他才是导演，又诧异俩游戏居然是同一个导演
多年后伊津野才说出来，他是中途背锅的（但他至今不说背的是谁的锅），这才算揭开了一个谜团

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原帖由 混血王子 于 2019-6-17 12:42 发表
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也就是说第四开发部的倒掉主要还是在于稻船敬二，和迁本家关系不大，对于迁本家来说，第四开发部是一群难以驯服的高材生的感觉

四叶草的倒闭和辻本家关系挺大的，属于借刀杀人，稻船就是个执行者，实际意思还是辻本家的
当然稻船是觉得斗走四叶草符合自己的利益，做了几年才认清卡婊家族企业的本质，走的人倒是早认清了，从这点来说，他很迟钝

不过冈本吉起和船水纪孝算是被辻本春弘亲自逼走的，那时候稻船还没有这个级别的权利

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原帖由 SADSAFASF 于 2019-6-17 13:09 发表
对三太子的好感提升了不少

卡婊本质家族企业, 上限受到了局限啊, 不过现在也挺好的

现在这个手游年代，想让一个公司专心做主机游戏，那只能是卡婊这样，让他们处于一个吃不饱但饿不死的状态
我说吃不饱倒不是开玩笑，最近几个3A让他们赚了不少钱，但是跟SE的手游流水比，卡婊还是个小字辈
辻本春弘所说的专注3A唾弃手游，那就是个讨好玩家的公关词汇，或者说，商人的酸葡萄，卡婊又不是现在一个手游都没了，但他们的手游没爆款是真的

至于家族企业的内斗，要看你从什么角度去考虑了
以藤冈要和一濑泰范的角度来说，没有升到更高的职位，他们应该是有一定不满的
但是，以玩家的角度来说，这未必是坏事，升的更高，离开发一线就越远

说到底，在这种体制下，“嫉贤妒能”不是直接把你开掉，而是让你一直在开发一线
四叶草是特例，因为三上工房有太多的Freak，而且三上本人也是个炸药桶，这群人能力虽强，但太难管理
当然，三上的情商其实极高，他属于那种粗中带细的人，只有当他判断大势已去的时候，才会破罐子破摔发泄，从来没有因为脾气真正误过事

而且说到竞争这种事，探戈和白金之间也有竞争的，探戈刚成立的时候挖了不少白金的人，神谷对此也公开表露过不满
但是不满又能怎么样，探戈的待遇就是比白金更好，三上做错了么，当然没有，有种你白金自己也提高员工待遇啊，所以神谷发发牢骚也就完事了

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原帖由 火山 于 2019-6-17 13:12 发表
曾经在杂志看到过一段小插曲，就是在冈本吉起离开卡社后，稻船在接受一个采访曾暗暗地讽刺他抄袭了自己的游戏--------，不知道是真还是假？

稻船是这么说的
“冈本吉起还在CAPCOM的时候，表示对《鬼武者》没有兴趣，结果他一单飞，做的第一款游戏就是模仿《鬼武者》的《源氏》”
这个算是卡婊离职员工某种意义上的原罪
稻船自己的《灵魂献祭》也在模仿《怪物猎人》，《无敌九号》则是模仿《洛克人》
神谷的《魔女》模仿《鬼泣》和《红侠乔伊》
但是，《怪物猎人》不属于稻船暂且不提，剩下那几个IP，本来就是他们原来在卡婊的负责范畴
而且很难说卡婊有没有反过来也盯着他们，《洛克人11》装备新武器之后主角整个造型全变了，这个就是《无敌九号》的风格

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原帖由 混血王子 于 2019-6-17 13:28 发表
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同样是家族企业做起来的，不得不说任天堂这方面要好不少

我看过一个报道说，山内溥去世以后，他的亲属把任天堂股份全卖掉变现了，不过这个是否属实还得去查股东名录
山内溥上台之后，任天堂的家族味就没那么浓了，他首先干的就是开掉尸位素餐的老头子，提拔有能力的新人
至于荒川实，没人觉得这个女婿是个关系户

而且辻本家属于大阪暴发户，不是任天堂那种京都百年老社，家族没有那么多人

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-17 13:58 编辑 ]

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原帖由 finalstar099 于 2019-6-17 14:48 发表
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楼主谈谈冈本吉起和坂口博信呢？

我记得在以前杂志上看见，《生化危机》之父应该是冈本。

生化之父如果不给三上真司，就要给藤原得郎
因为藤原得郎开发了生化的前身Sweet Home
初代发售以后，藤原得郎去了索尼，冈本吉起才开始管生化系列，但也就是泛泛的定个大方向

四大部长里，稻船敬二、三并达也、三上真司，都是藤原得郎拉扯大的
唯一的例外是船水纪孝，由冈本吉起培养
冈本从CPS1时代基本就变成专门的制作人了，不参与开发
后来成立了游戏共和国，但是一直觉得先把流水线做起来量产游戏更重要，质量以后再考虑，然后就恰烂饭恶性循环倒闭了
其实三并达也也是这种流水恰饭爱好者，所以白金量产化以后质量一言难尽，好在他们还有魔女系列这种抗把子维护声誉

小胡子我不会比网上那些文章了解的更多，就算了

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原帖由 大蛇丸 于 2019-6-17 08:21 发表
河津秋敏现在是在se养老？

SE第二开发部长，管理岗

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-17 15:01 编辑 ]

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原帖由 shaosuqi 于 2019-6-17 15:29 发表
三上这次新游戏让干事的小妹介绍，而不是自己讲，务实。

他只要能办得到，就会一直让真正的导演站台，除非卡婊的上级不让他这么干，但是现在他自己是探戈的老大，没人管他了
这就是为什么，神谷比同时代的导演（非制作人）知名度高的多的原因

骨子里三上是日本游戏宣传体系里的叛逆者，反对包装化制作人，他当初发飙的那个节目主持人是平林久和，也是故意的
我就直说吧，90年代中后期那段日本游戏历史，是媒体炒作和造假最猖狂的时期
而这个媒体人平林久和，就是“把制作人进行专业对外包装，让媒体和玩家把注意力放在制作人一个人身上”这一特色的主要推手
这个政策甚至倒逼了日本游戏公司的结构，从此制作人变得越来越像公关人员，而不是开发人员
所以三上对这货其实也是有怨气的，在他的节目上开炮，也是恶心一下这个罪魁

欧美媒体也会炒作，像约翰罗梅罗那种直接把脏话印在广告上的狂人（make you his bitch），是日本没有的
但是，欧美媒体没有日本这种围绕制作人的集体造假时期
制作人员写假名是雅达利发明的，日本人也跟着学，但是自从动视成立后，隐瞒开发者消息的做法在欧美就不再是主流了
日本在90年代STAFF也写真名，但不对外包装宣传，集中宣传一个制作人
基本上现在如果再写日本游戏历史，90年代的日文杂志、书刊只能起到一个参考作用了，新出土的史料越来越多，推翻了太多过去的东西

我不反对集中宣传一个人的政策，即使游戏是集体功劳，因为这样确实有助于让玩家和读者把注意力和记忆力集中在一个人身上，更加鲜明
但是如果只宣传一个人，那也应该宣传导演，而不是制作人
虽然表面上说的是“导演如果没有精力兼顾制作人，那就应该专心开发，把公关交给别人”，问题是，这样完全可以找个专门的公关人员（小公司就是这么干的），何必让制作人的待遇高过导演
这样的直接后果就是一堆人想着赶紧升官成制作人，不但工资更高，还不用跑开发现场，更省事了
甚至到了后来出现了“导演自己想站台，公司不让，必须制作人站台”的事，三上反感的就是这种扭曲政策

其实整个三上工房都算是日本游戏界的异类，像神谷也是想当一辈子导演，但是白金已经不允许他这么干了，为了长远发展让他带徒弟，并且在宣传中carry一下新人，帮助曝光
如果有哪个开发者说，他想当一辈子导演（是不是兼职制作人不重要，但一定要有导演），那么他绝对是真正热爱游戏，而不是痴迷于官僚行政的，为此不惜燃烧自己

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原帖由 fantasy8310 于 2019-6-17 15:38 发表
三上这次的新作不知是什么玩法和内容，也没更多信息嘛

要等后续，如果Quakecon没有，就得看科隆和东京电玩展

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-17 15:57 编辑 ]

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原帖由 SADSAFASF 于 2019-6-17 18:48 发表
话说任天堂的田边贤辅是背锅侠还是真的人有问题, 先后惹怒纸马粉丝和银河战士粉丝, 最近战绩更是导致MP4直接回炉 同时也是作为路易洋楼3的制作人

虽然主要工作是外部协助, 但导致MP4直接回炉看起来也是在游戏 ...

这个不好说，要具体案例具体分析
不过MP4居然一开始包给BNGI，就像看不起这个IP一样
田边贤辅早年作为开发者肯定不是窝囊废，但是后来的表现就一言难尽了

引用:

原帖由 sarotti 于 2019-6-18 11:33 发表
船长，你觉得这次生化2重制的导演安保和门井的水平怎么样
还有生化7的导演中西 这次好像没有参与 是不是搞生化8去了

大概2015年的时候说过卡婊内部有三个团队并行开发生化类游戏
虽然我不确定现在还是不是三个团队，但是两个团队是肯定有的
三上培养出来的人马能力大体分几个阶层，我为什么这么分，以前这个帖子写过了
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... amp;authorid=239921
把安保、门井、中西比作下等马，放在整个日本游戏界其实有点冤枉，因为他们虽然当导演当的晚，但是在其他岗位升官还是蛮快的，绝对具备某一方面的能力
问题是，三上培养出来的将星太多了，这些人就只能算下等马了，但三上的下等马，在今天依然是堪用的，拿不出惊世神作，但也足够交差

引用:

原帖由 SADSAFASF 于 2019-6-17 22:36 发表
最早认知到田边有问题还是在这个视频里,不过视频个人感情比较情绪化,也就参考参考
https://www.bilibili.com/video/av28716700
https://www.youtube.com/watch?v=KOk2QxDIW6c

说实话看到这个标题的时候没想到内容是这样的
我可以承诺，视频里引用的访谈都没有问题，因为有一半是我以前看过的，最多是主观解读部分有问题
本来我不想提这些，但是既然你很有诚意把这个视频都挖出来了，那我就不得不提了

先把比较简单的事情说一说
我对MP联邦力量本身没多大仇恨，就是说，只要没人跟我唠叨什么“我看到一老外宋兵乙，他比你懂”，我就不喷这个作品
因为我早就知道这是MP2初期被砍掉的多人模式，我没想到的仅仅是任天堂在十多年后会废物利用而已

联邦力量被喷爆，根本不是单纯一个游戏本身的问题，是银河战士25周年，官方只掏出这么个外传
这也就罢了，民间的AM2R吃了律师函，甚至在TGA颁奖前被封杀掉赢得的荣誉提名，这才是引爆怒火的导火索
一般公司是有偿同人才管，无偿同人不管，任天堂是无偿同人也要管，大家都知道这是惯例，但是在这个档口上，完全是火上浇油

后来都知道了，3DS的萨姐归来是早就投入开发的，但我不认为这是封杀AM2R的原因，我也不认为这是PR的失误
原因很简单，负责发律师函的一般是NOA，民间对他们的发功规则都是猜测，在我看来，他们没有什么固定规律，就是看到了就封，没看到不封
（可能有人会说最近的马里奥大逃杀，这东西确实有一些媒体报道，但算不上AM2R那种话题作，目前在线人数也就1000以内，不多，因为本来不怎么好玩……）
所以即使没有3DS的萨姐归来，AM2R也是要被封的，尤其是TGA颁奖，绝对不能在直播中给予提名
至于萨姐归来实际素质还不如AM2R，那就是另一个笑话了
不过我再次重申，日本总部发功次数很少，甚至发了都不见得赢（真人马车是二审才胜诉），NOA才是罪魁

至于MP4，外包给BNGI是个意外，但BNGI搞砸了，有谁真的意外么？
连我们都能想到BNGI不能驾驭这个作品，任天堂会想不到？说到底还是这个系列在社内没地位
再说既然都是BNGI主导开发了（其他项目他们仅仅是辅助），别说田边，换神仙都难救

但是我对于MP4难产也不怎么愤怒，因为我喜欢的是2D版本，MP我承认其地位，但我从来没怎么热爱过
我心中3D作，应该是星际传奇，或者蝙蝠侠疯人院那个形态，而不是一个自动锁定的第一人称游戏
所以AM2R被封杀，我是真的毫不掩盖的，咬牙切齿的愤怒，MP4难产，我的反应就是“meh”
任天堂自己不出2D作，可以；二十五周年没东西，也可以等；结果玩家用爱发电来救场，还要被封杀，抱歉，我不能忍，我必须喷NOA这群版权纳粹

纸马，我玩过前三作，Wii版未通关劝退，后面几作没玩，也就不知道究竟有什么问题
但是我会因为这个憎恨田边么，也不会，因为就算这系列没了，我的反应也是一个“meh”

说回视频本身讨论的这些东西，我说了他的客观材料都是没问题的，最多是主观解读可能有问题
田边是贪官，宫本是皇帝，反贪官不反皇帝，这种解读究竟对不对，其实也很难说
首先宫本茂没那么多精力给纸马这个IP，这个是一定的，田边是拿着鸡毛当令箭，这也是一定的
但是谁先给了他一根鸡毛，那不还是宫本自己么，而且宫本也不会在乎这种第二方二线系列的死活

那个女性开发者（叫什么我记不住了，但是那个访谈我看过）提出的质疑“任天堂是否需要两个不同的马里奥RPG系列”，代表的是上层观点，而不是她的个人意见，这一点也不会错

当然，田边敢在访谈里直接说任天堂就是要做低幼市场，这个确实蠢到没边了，作为PR辞令都是不及格的

至于马银2我其实无所谓，我觉得马银2不如马银1的原因是关卡完成度略有不足，和剧情没关系
马银1和奥德赛那种剧情和演出，有的话很好，没有也就那样
但是，对于纸马这种RPG，忽略剧情的极简主义就是毒药

然后我要谈的是这个视频前半段的跑题，在两年前的战区就曾经激烈的争执过
小泉欢晃这批中生代，对于宫本茂，究竟是怎么看的
马银相关的访谈我是看过的，现在回过头来，真相就变得越来越清楚了
马银1注重剧情和演出，宫本要求马银2不注重，小泉遵从了，然后他掌权了，让奥德赛更加强调剧情和演出
小泉到底有没有认为宫本茂在这方面说的对，遵从是否是违心，我不需要再解释了
青沼英二也有类似的情况，很多任天堂现在的主力都有
而宫本茂的权力远不止软件，任天堂的硬件开发有一个特殊委员会，不是由硬件部门主导的，宫本茂在其中有很大的发言权，比竹田玄洋更大
WiiU失败后，任天堂试图从更年轻的员工那边需求突破，所以小泉第一次进入了硬件委员会，成为了Switch的功臣，无论软件还是硬件都是

所以我一直认为，Mario Run就是宫本的Sharashka，成功了他能东山再起，失败了就从权力颠峰跌落
当然那时候我搞错了一件事，Mario Run宫本只是制作人，真正搞关卡的是手冢
不过这也没办法，他们俩合作太久，风格太接近，只是做一个横版马里奥，我不可能分辨出来的
因此，我认为手冢和宫本的关系良好，因为手冢之前的官职也不低，他没必要因为少出风头和宫本产生矛盾
当然Mario Run的失败也不见得完全是手冢和宫本的问题，任天堂的手游从一开始就是带着镣铐跳舞
这种“给掌机游戏做广告，不能喧宾夺主，但又要保持质量，实现盈利”的思路本来就扭曲成麻花了
PMGO能实现这些目标有很大的运气因素，不是每个作品都有这种运气的

当然，说到这一步我也要亮屁股了
我承认宫本茂论历史意义是游戏界第一人，但这是他作为导演的功劳，他作为制作人有没有引起他人的反感，上面已经举例子了
如果有人觉得，只能说宫本的好话，坏话一句不准说，否则就是任黑，那么就叫我任黑好了，总比邪教徒强
认为一个人永远正确，不会犯任何错误，那这就是邪教崇拜

过去几年我没少喷任天堂，因为那是WiiU时期，最黑暗的时期
Switch发售前我也讽刺过几句，但是奥德赛出了，我就很少讽刺了
原因很简单，马银在我心中的地位至高无上，3D世界无法相比，但是奥德赛可以相比
我有了我最想玩的游戏，还黑Switch干什么？只要有了奥德赛，Switch之后就是一个新作都不出，我都不抱怨
因为Switch只用了半年，就做到了NGC和WiiU一辈子没做到的成就
所以碰到类似的帖子，我都是这么说的：“有人想快点玩到新作，可以理解，但这不是我的观点，我没这个需求”

当然，未来还是会继续有人说我是任黑，这没什么，我不把这句话当作侮辱词汇
只是，如果说我任黑的原因是我指出宫本茂不是一个“永远正确，完美无缺的人”，那么我也只能回敬一句邪教徒
Switch公布的时候，一群自称任饭的家伙认不出小泉是谁，甚至还有少部分人以貌取人嘲笑人家，我这个所谓的任黑却在几年前就给他树碑立传
（其实我不认为小泉的颜值有问题啊，古川俊太郎看上去很愣，我也没说过人家颜值如何，只是回复：“妲己我多年前就了解，古川我不熟，不评论”，这就是事实）
他们是否给我扣个任黑的帽子，重要么？也许只在他们心里重要

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-18 20:07 编辑 ]

引用:

原帖由 kony 于 2019-6-18 20:29 发表
这帖子可能是TGFC战区最厉害的八卦贴了吧。。。

想问下船长怎么看Art System Works这家公司以及其制作人，它的历史和前景如何，我觉得这公司现在混得还算行

罪工研挂了很久了吧……
PS那个GG1没啥地位
你要是从DC的GGX开始玩，那也不用我讲了，我知道的不会比你多，这论坛有的是比我更懂的
苍翼我是完全不懂
我对Arc了解最多的是他们的画面，因为是业界最强卡通渲染，而且经常演讲，这也是他们现在的核心竞争力
当然龙珠开始他们就要逐渐摆脱只有核心向IP的轨迹，走赚钱之路了

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-6-18 21:14 发表
说到Metroid Prime，这个系列应该归功于谁？三部曲的导演Mark Pacini，做完就离开了retro。
而且后面他导演的游戏，一个横板蝙蝠侠，一个recore都不行。
横板蝙蝠侠在steam这种评价有些虚高的地方都是褒贬不一。
...

http://www.chuapp.com/article/285426.html
Retro这个工作室的早期历史以前有人写过了
Armature其实一直没达到Retro的高度，主要原因是，带走的干将不够多，还一直缺钱
横版蝙蝠侠是奶粉游戏不提了，Recore的企划基本就是洛克人DASH3，也跟不上时代

引用:

原帖由 jk02 于 2019-6-22 14:50 发表
微博有人说五十岚是被小岛赶走的，为的是铲除异己，然后小岛把2d3d恶魔城都交给西班牙水银做，等于糟蹋恶魔城，所以活该mgs被konami糟蹋，这是报应

是否属实？

先说简单的
我从来没喊过FUCK KONAMI，这只是一种单纯的、情绪化的宣泄
我以前详细分析过，小岛的出走，其本人和KONAMI要各自承担一半责任，想要开发更多MGS的反而是KONAMI，但小岛要终结系列
https://club.tgfcer.com/thread-7531602-1-1.html
这句话对于IGA也是一样的，虽然KONAMI并不打算开发更多恶魔城，但IGA在漫长的过程中，也要负自己的那一半责任
当然IGA粉肯定讨厌水银蒸汽，连带着就把小岛看作罪魁，都整天喊FUCK KONAMI了，这么情绪化了，当然想不到更多的东西了

但是哪怕真的把小岛当成一个恶人，对于IGA，他不会放在心上，二人都谈不上对手，就像迪奥不会记住自己吃了几片面包
用街霸电影版维加那段著名的台词就是：
“For you，the day you lost Castlevnia was the most important day of your life. But for me，It was Tuesday.”

两个人之间有没有内斗，首先从常理分析，两个人根本不是一个量级的
斗垮IGA得到的利益，对于小岛微乎其微，他根本不是水银蒸汽的直接受益者
暗影之王1他就是单纯觉得不错，给上级做了个推荐，拍板还是上级说了算的
至于暗影之王2，西班牙人内部自己也爆出来了，潜入根本就不是小岛要求加的，是他们的老大要求做的，模仿的也不是MGS，而是蝙蝠侠
实际上那个潜入风格虽然蹩脚，但也确实是蹩脚的蝙蝠侠，而不是蹩脚的MGS
即使2011年小岛升官成了KDE副社长，那也就是个名誉头衔，副社长又不止一个，实际上他管的还是MGS
他一直想开发的ZOE3都始终得不到批准，别以为小岛能量很大

而且我以前写过，小岛在内斗中的真正对手是手游部门那个兼吉完聪，在MGS5开发最后的半年，名义上领导小岛组的人变成了他
因为兼吉完聪拿出了爆款手游，所以他才有资格成为小岛内斗的对手
NDS到最后恶魔城销量就20万上下，小岛把IGA斗死了，又能分掉多少资源？

IGA那个PS3版恶魔城被取消，主要还是他自己的原因
哪怕没有水银蒸汽掏出暗影之王，TGS 08公布的那款新作都很有可能被取消
原因很简单，看看他在PS2两作恶魔城的表现就知道了，还有几个更差的3D游戏，他真的不擅长做3D

我认为IGA和水银蒸汽的3D恶魔城各有优缺点
无罪叹息的优点是日系ACT的手感和系统，并非老战神那种注重演出手感粗旷的欧美ACT味道
但是地图设计太差，就是个巨型平房
黑暗诅咒加入了更多RPG元素，但是把手感的优势都给丢了，具体原因我现在也没搞明白
也不要说“那时候没有老贼的魂系列，大家都不知道3D城堡怎么做”，ICO和鬼泣1都是很好的模板了
甚至N64的恶魔城限于时代，战斗做的糟糕（那时候没有鬼泣，卡婊做的3D战斗也不行），但城堡更接近真正的3D
IGA说过团队参考了鬼泣1，应该说他们在战斗元素上的模仿是相当成功的，但是却没学到场景如何搭建

当然，无罪叹息那个视角处理方式也不是没有好处，优缺点并存吧
它不能手动转视角，很多时候玩法更接近俯视角45度游戏
优点则是不用像某些游戏那样腾出一只手来照顾视角，跳跃部分很好掌握，而且晕3D的人玩这个游戏基本也不会有什么不适感
黑暗诅咒视角可以手动调整了，基本上就只剩下缺点了

实际上，IGA离开KONAMI这件事，在纳米破坏者（很多人大概都没听说过这游戏）与黑暗诅咒在2005年接连失败后，基本就注定了
水银蒸汽的登场只能算最后一根稻草

暗影之王在3D技术上自然有其优势，做出了气势恢宏的城堡，而不是PS2上那种巨型平房
但是，第一作的思维是完全战神化的，流程基本是线性，银河城所需的探索遭到了明显的削弱
第二作的表里城有点类似白夜的味道，但是每次表里传送的节点都是同一个，这个设计又远不如白夜
当然第二作评分滑铁卢的原因还是那个蹩脚的潜入，把这个去了，评价肯定会比1代高，可是它没去
西班牙人自己说过，团队内对于潜入也是抱怨连连，但是老大刚愎自用，就是不改
但模仿的确实是蝙蝠侠而不是MGS，在访谈里也可以看出来，他们最多比较的作品是阿卡姆疯人院

小岛对暗影之王的参与也就是这样了，在上级面前说了两句好话，但是拍板不归他
给1代帮忙找了点日语声优，剪了个预告片，然后就没了
2代他几乎就没怎么管，稍微想一想，如果他管了，潜入还会这么烂？

不过水银蒸汽也并不是就此完蛋了，他们很快接到了新活，就是3DS的萨姆斯归来
我一直强调这个游戏不如民间复刻AM2R，但这是既生瑜亮的问题，单独来看，作品很优秀
西班牙人在坂本贺勇的指导下，算是真正摸到做银河城的门道了

IGA在内斗中一个量级的对手，不是小岛，甚至不是水银蒸汽（3D技术力差太远），而是更熟悉的日本同行，比如默示录，比如月轮团队
这就是IGA掌权后立刻在年表里把这些作品开除了的原因
我知道上周有人写了篇文章表示默示录和月轮是自认外传，但那篇文章没有搜集到全貌的证据
只不过我希望给作者留个面子，不想在她文章下面直接提这件事，也不希望别人这么干，要讨论就去其他地方去讨论
我私下联系过她本人，想给她更多资料，顺便免得日后题材撞车，她没回复，不知道是没看到，还是不想回复，所以我就不管了，我在别的地方澄清了一下
这不是出于我的私心，熟悉我的作者和编辑都知道，我经常干这种事，因为我不可能什么都写，没这个时间，但是有人想写其他的，我可以把资料无偿给别人，让别人写
这就像我发这个帖子就发了，又没收费
当然她不接受，那就随便了

首先恶魔城的年表在WIKIA这里可以查到全部版本，虽然早就公开了，但因为这个页面埋的比较深，我也是5年前才知道的
https://castlevania.fandom.com/wiki/Castlevania_Timeline
年表早在1997年就诞生了，根本不是IGA在2001年发明的，一开始就是内部做着玩的，没当真
而且即使默示录和月轮自认外传，那也没关系，年表里还是有他们的位置的，外传就外传呗，标个时间又不碍事
IGA掌权以后，把这几个作品丢了出去，理由是“鞭子使用者并非贝尔蒙特家族”
但这句话根本站不住脚，因为MD恶魔城一直都是正传
表面上看，似乎是NDS画廊发售后，IGA想出了“非贝家用鞭子折寿”的设定，圆了这个矛盾，又把默示录和月轮加了回去
但是，这么简单的设定，真的需要五年才能想出来么？
我这句话没有当事人的直接证据，但从结果来看，就是因为内部对手已经被IGA给斗完了，他才加回去，他已经胜利了
整合年表这个工作就不是IGA干的，他做的主要是把无罪叹息和晓月加进去
整合之后，还是有细微的矛盾，但这属于年久失修，理论上就没法整合，IGA不在乎，玩家们不在乎，我其实也不在乎

IGA说的话一直是半真半假
比如上周访谈，他说自己想做1999年决战的游戏，如果可以的话想与KONAMI再次合作
实际上KONAMI不是没给过他这个机会
首先这个1999年决战压根都不是IGA自己想出来的剧情，是月下真正的编剧古川敏治在1997年想出来的，IGA在月下里的编剧工作是给古川写好的台词润色而已
当然，晓月和苍月这个决战的后续，是IGA自己想出来的没错
其次，想想月下以后恶魔城出了多少作了？
IGA最后一次管理的绝望和声，一开始目标就是决战，理由是决战规模很大，所以搞成多人合作，但是最后变成了一个纯外传游戏
可以说这是预算缩减的结果，但是之前预算没缩的时候，IGA那几部作品干了什么？一个劲的挠痒痒，就是不填坑
黑暗诅咒的剧情很重要么？苍月很重要么？自己一次又一次放弃了填坑的机会，不要怪KONAMI

另外就是对于手游的态度
他自己说是在KONAMI的手游部门干了几年，碌碌无为，才辞职的，当然有人非要说他是被逼走的那也没关系，反正这种事除了当事人自己没人知道真相
但是他辞职以后还是接了手游的活，拿了网易的投资，在血污开发最困难的时候，也多开了其他手游项目，当然支持者可以说是为了血污筹更多资金，这种事情也是除了他自己都没人说得清的

其实，我从来就没把内斗视为一个原罪，关键在于整个生态问题，你斗走了其他人，那么自己也要有能力把这些资源吃下，发展越来越大
IGA本质上是破坏了内部竞争的生态多样化，而他自己又不足以撑起整个盘子，结果就是恶魔城这个IP整体的萎缩，而非扩张
以前好几个组一起开发，这个组不行还可以看另外一个组，鸡蛋不放在一个篮子里，回避风险，盘子做大，KONAMI也愿意给这个IP整体上播更多的款
IGA在这方面欠缺的就是这个能力，真3D不会做都知道，2D方面NDS中后期做出了一定的创新，但是太晚了
最后游戏销量只有20万上下，这就是他辞职最初找了20个发行商都没人要，只能接受网易注资，或者众筹的原因（505是开发后期陷入危机找来救场的）
KONAMI逼迫说不足信，他找的发行商包括欧美的，而且在血污成品里有大量彩蛋，如果他真的担心KONAMI控告，是不敢放这么多彩蛋的
从法律判决历史来看，KONAMI真的告血污，其实也告不赢，因为不是1：1复制，法律的要求很严格的

简单来说，如果认为IGA怨恨水银蒸汽，怨恨小岛，也许他本人确实怨恨
但是，之前那些被他夺权的人，不会怨恨IGA么？
再说他怨恨小岛也没用，小岛压根就不会把IGA认真当成一个对手去对待的
在这件事上，我理解IGA粉为何憎恨小岛，只是么，哪怕把小岛当成一个恶人，这量级都差太远了，谁能记住自己吃了一片面包

嘲笑小岛也可以，面对手游老大兼吉完聪，大家确实都是输家
但是小岛离开KONAMI之后多个发行商巨头抢着要他，IGA找了20家全部碰壁，这个差距我也不用多说了

哪怕不提现在，当年在MSX部门，小岛都是风云人物
FC恶魔城之父赤松仁司的手下都要客气跟他说，“我们知道《Snake复仇》不是真正的续作，还是麻烦你来做吧”
一句话来说，IGA之前有个荻原澈；荻原澈之前还有个赤松仁司；而小岛秀夫，和赤松仁司是一个时代的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-22 17:48 编辑 ]