三上培养的几个领导的梯队，直到今天还在卡婊和白金发挥关键作用

上等马：神谷英树、竹内润、巧舟
中等马：小田晃嗣、加藤宏喜、稻叶敦志
下等马：剩下的所有你不熟悉的名字

让我感到吃惊的是连下等马现在都能挑大梁了
卡婊是发疯般把每一个三上时期培养起来的人才都集中到一起，给予重用，其中除了生化0的导演小田晃嗣，剩下都是下等马
即使当了制作人也降回导演，当然估计薪资要改革，待遇不能降

挖掘出几个天才不算什么，能把庸才也磨练成抢手货，这才是真的田忌
所以我是到现在才发现三上的能力是如此的恐怖，无论是亲自开发还是带徒弟都是超一流的
两个角度结合起来，放在整个日本游戏历史也只有宫本茂能比

卡婊剩下的另一半势力是当年第一开发部船水纪孝培养的几匹中等马
主要负责怪物猎人和鬼泣，比如一濑泰范和伊津野英昭

稻船敬二和三并达也更接近商人，缺乏带徒弟的能力

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-12 23:07 编辑 ]

引用:

原帖由 tripx 于 2019-4-12 23:28 发表

其实按照才能来看竹内不算上等马，生化5就是例子，不过这些年熬过来有了经验也能挑大梁了吧。三上可惜的是和卡表闹翻，不然成就比现在值高不低，不过以他的性格也必然如此。

还有没有卡表内部的其他消息，比如生 ...

说神谷和巧舟是上等马，基本都没什么异议

竹内润在Bio5就是个制作人，所以主要功过要去找安保康弘（Bio5、启示录2、Rebio2导演）
我说竹内润是上等马，主要原因是鬼武者系列
虽然这个系列从来没有一部作品达到过鬼泣1的完成度，但这主要是因为稻船敬二不肯给他们充足的时间，而不是制作组无能
整个系列的大框架，第一作就已经定下来了，而这是竹内润第一次当监督，如果再考虑到实际开发时间比鬼泣1短，竹内润的实际能力是值得肯定的
到了鬼武者3的时代，他已经升官了，完全可以安心当个线性制作人，但还是按捺不住跑去亲自搞动作设计，说明他对作品质量也是有相当的追求的
稻船走了以后竹内接了他的班，作为一个高级开发指挥，让卡婊走出了最黑暗的时代，这个功劳也是要记上一笔的

小田晃嗣如果光靠一个生化0导演，我是不会把他归类到中等马的，因为我并不喜欢这部作品
但是他在卡婊2D玩法ACT凋零，相关人才流失，几乎一切都要从头做起的局势下，毛遂自荐导演洛克人11，这一点让人刮目相看，这比做生化难多了
虽然洛克人11被戏称为“抄作业一般的工整”，但这句话其实正反两方面都说的通，工整虽然缺乏创意，但也有整齐的设计美感，难度合理
也就是说，相比外包的9和10那种纯粹的老玩家自high，卡婊内部制作的11是一个更有前途更大众化的作品
为什么卡婊敢高呼CAPCOM is Back，就是因为他们的产品线重归完整了，洛克人是其中不可或缺的一环，必须要有一个经典的横向卷轴ACT
所以这句话，SE是根本不敢喊的，NAMCO虽然复苏的不错，也差了几个环节，比如传说

加藤宏喜作为维罗尼卡的导演，成就比生化0好一些，而且他也是三上最信赖的副手之一，在神之手和征服的开发过程中做出了贡献
可惜的是从白金退社后种了几年的地，现在跑去索尼当QA了，估计丧失了斗志

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-12 23:57 编辑 ]

引用:

原帖由 leonowu 于 2019-4-12 23:59 发表
说真的，安保康宏虽然做5做的过于白开水，但是确实在启示录2做的不错，这么一股气从上到下都穷酸的要死的小成本作品硬是给他玩出了一些花样，可能是我压根没期待，结果觉得打起来真是很有久违的感动
顺带一提，rebi ...

川田将央我直接归类到下等马了，冈部真辉不是在卡婊拜师学艺的人，而且基本是个纯管理人员
我说了下等马的问题在于要好几部作品才能找到点感觉，过程特别漫长
而中等马往往只需要两部，上等马只需要一部

Rebio2的设计思想最早其实可以追溯到Bio6（主要是里昂篇的流程，还有几个视角和操作方面的设计），他们磨练了这么多年才找到点感觉
剧情和流程的更改有严重的吃神谷1.5版老本的嫌疑，如果把最后的实验室给直接删了，那流程基本就是1.5了
核心的断肢和暴君追杀系统具备意义，但也有点滑稽，表里关形同虚设
整个Rebio2本质上还是靠画面这种物量作战给堆上去的，靠规格而不是设计取胜

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 00:06 编辑 ]

引用:

原帖由 leonowu 于 2019-4-13 00:12 发表


如何评价爆发和6的导演 佐佐木荣一郎？？

活在师兄（伊津野英昭）阴影下的人
我没记错的话，星际斗士最开始的导演是他，中途伊津野给他擦屁股；Bio6他是克里斯派，虽然游戏精分成了三种风格（因为三个派的中层人员互相争执），但派别决定了他该分多大的锅
所以之后他就销声匿迹了，老实说我连他现在有没有离开卡婊，到底在哪，都不知道，我也不关心

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 00:40 编辑 ]

引用:

原帖由 ddaaii 于 2019-4-13 00:52 发表
Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
队长啥时候说一下南梦宫那边的情况吧，ps2时代玩得最多的不是CAPCOM的就是namco的了  TGFC·NG

NAMCO我玩的多但幕后不是很了解，简单来说就是接棒期出现了问题
上世代后期老人集体升到管理层不理前线，BANDAI方面强行实施唯销量论，打乱了原本的指挥链，大批人才出走
也是直到现在才喘过气，而且比卡婊更加险象环生，比如皇牌空战7是最后一年冲刺阶段才救回来的游戏

主要问题是，卡婊所说的为了玩家做3A是逗你玩的借口，他们是在手游领域撞了一头包，只能回来做3A
但BANDAI的手游还在赚钱，所以在他们的管辖之下，NAMCO的主机游戏给人一种更强烈的预算不足的穷酸感，只能靠核心gameplay保住基本盘

比这个更差的就是脱裤魔了，DOA6的核心gameplay没有问题，但不知道自己该干什么，配套设施等于没有，连基本盘都保不住
EVO日本的“直播事故”就不提了，看看上个月游戏的状态，你要文明观球，肝了半天肝出一件男人衣服；你要正经格斗，私房延期一个半月，中途优先上婚纱DLC都不上私房
当然这种行为的结果现在也出来了——都是F2P，Steam上奶排页游的在线人数是DOA6的十倍

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 01:09 编辑 ]

引用:

原帖由 正义的化身 于 2019-4-13 07:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
上等马下等马谁鉴定的？又开始三上造神论，培养的每一个人都牛逼，心魔2是被谁搞砸的？这些说书言论跟dark baby头顶青天白色马自达有啥区别？～～

这问题之前说过了啊
恶灵附身1的时期三上虽然还是导演，但很大程度上就已经是让手下自由发挥了，跟他之前的作风有很大区别
原因是心境变了，三上本人是不想落伍的，拼命学习新东西，但学的越多越对自己不自信
到了恶灵附身2干脆就当了个甩手掌柜，于是手下就跑味了
探戈时期的三上没有严格把自己的经验言传身教给手下，也就谈不上昭和师匠了

至于三上这么做对不对，都是有争议的
比如恶灵附身2虽然销量惨败了，但媒体平均分其实反而比1代高一点点，这个算是本世代评分最诡异的事件之一了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 12:54 编辑 ]

引用:

原帖由 jiayueqwer 于 2019-4-13 13:11 发表
小林裕兴几等马

以前来说此人的能力是最难判断的，但是最近几年已经很清晰了，只能归类到下等马
他每一个成功的项目，都是有别人carry，都不是自己主导，而当成功人士离去后，他就直接堕入深渊
而且这人在下等马里还是比较差的那一种，因为挑不起大梁

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 13:34 编辑 ]

引用:

原帖由 性感枪手 于 2019-4-13 13:21 发表


     Posted by: HUAWEI HMA-AL00
有根据么？还是你自己编的？

polygon在恶灵附身1时期的访谈，三上自称“怀疑自己已经是个老顽固了，不知道还有多少人喜欢这种口味”
另外他也承认之前的“如果三上在你的屏幕面前多看两眼，你的东西就得重做”说法，但是恶灵附身1时期他已经不这么干了

引用:

原帖由 bluefire 于 2019-4-13 18:22 发表



尼莫老师,有个问题请教：生化2重置后期场景明显缩水，是预算不足还是开发能力有限？此外生化5,6,7毁誉参半。 反观只狼完成度，场景，流程长度至始至终都维持在很高的一水平，还有黑魂1-3 ，血缘 ，都属于日本3 ...

Rebio2和鬼泣5发售的时候都没完成，缺模式，但是为了赶在财年内发售两款大作，也就只能这样了
只狼其实2014年就进入预开发了，当然FROM这个规模不大的公司从五年前就敢玩三开，还没玩脱，也是一种本事
至于哪个更胜一筹这种事么，FROM根本就没有卡婊那么齐全的产品线，技术也明显差一截，所以这种东西没法比较
只狼胜在地图设计和一周目体验，但是如果把游戏时间扩展到多周目，那么鬼泣5会胜出，因为鬼泣5的一周目本质上只是个超长教学，故意这么设计的
当然这俩游戏本质上不是一个题材，不适合直接比较，但是只狼的动作设计跟鬼武者比还是嫩了，多周目研究价值也不如自家的黑魂

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-13 18:37 编辑 ]

引用:

原帖由 xu33 于 2019-4-14 23:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
三上在学习什么新东西啊

老滚和蝙蝠侠这种上世代的千万级大作，他玩过，研究过
至于他有没有研究出什么真正对自己有积极意义的东西……我觉得没有

引用:

原帖由 昔日之影 于 2019-4-15 19:22 发表

他自己设计游戏的思路和现在这种千万级别大作思路风马牛不相及吧……恶灵1搞了一堆死亡空间风格的危险演出也没多少人喜欢

但是这么来看你就能理解为什么他对于2代的变化甩手不管了，因为他不自信了，他没有对2代的开放世界化提出异议

引用:

原帖由 苍月 于 2019-4-15 20:23 发表

一直觉得B社游戏很烂，蝙蝠侠也就是育碧式的工业罐头。自然学不到什么东西。

蝙蝠侠的幻觉对于恶灵附身还是有影响的
非要说的话，疯人院那个太平间的设计，比恶灵的各种惊吓脚本都要精妙，而且本身也是一栋大宅子发生的事情
恶灵的场景过于跳跃和零碎了

引用:

原帖由 tripx 于 2019-4-15 20:43 发表

其实这点我也不意外，有没有觉得三上是属于灵感型的鬼才，但他的灵感的成果要继续为后续作品服务是没那么容易的，比如生化4之后，整个卡普空都没找到续作的成熟套路，5代平庸，6代搞烂，7代B级片，如果说恶灵算是生 ...

我其实都不太确定恶灵附身是三上本人真的想做的东西
从生化4到神之手再到征服有一个很清晰的继承思路，恶灵附身不是这条路线上的
三上本人也说过探戈刚成立的时候还是独立公司，他想出了各种创意
可是每次找发行商，对面总是回复“做个恐怖游戏吧”，三上唯有苦笑“那我留在卡婊也能继续做生化啊，我干嘛还单飞”
最后探戈让杯赛收购，也是因为之前那些创意没人愿意投资，资金烧光的结果

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-15 23:11 发表

这么看来须田刚一的草蜢简直逆天，他的B级口味受众更小，各种质素和销量参差不齐的作品，还坚持了十几年
估计如果不是PS3时期大幅扩张了一波员工，也不会被GungHo收购
-
记得很久很久以前看船长你的微博，恶灵1 ...

须田需要感谢三上，是杀手7让他的知名度有了质的提升，才有了后面的破局
须田这人给我感觉有点类似横尾太郎，他们做的游戏都不是面向普通玩家的，但是把打穿第四面墙的效果发挥到极致

恶灵1没做到的承诺主要是地图设计，三上原本承诺是类似生化那种比较固定有序有折返的，但是实际成品比较零碎了
另外就是他搞的各种恶意设计只能算烦人，而不是恐怖
剧本也算不上优秀，当然这个严格意义上讲不能算背弃承诺，三上本来就不是优秀的编剧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-15 23:35 编辑 ]