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原帖由 grammyliu 于 2019-6-19 21:15 发表
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我觉得你们业内真有意思，一个好游戏的唯一的标准是什么？能让我废寝忘食夜以继日地想要通关下去——有这一点就足够了。本作是这样的游戏，生化2重制是这样的游戏，只狼是这样的游 ...

我没说关卡设计没亮点
但是为了抬血污把之前几作IGA城都狠狠摔下去，那岂不是更扯淡
连什么“掌机作都没有月下的感觉，只有这一作有，音乐不行，场景不行”的言论都出来了
晓月不比这一作更像月下的继承者？山根在晓月的表现不比血污强？
老实说我自己也根本想不到，现在成了我去维护晓月了

当然也许这些人本来就是打着评价游戏的幌子去搞主机阵营大战，那我当然就没必要奉陪了

不过你算是不错了，起码还说出了自己心里的媒体分数，而不是跟像某些人那样只会单纯起哄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 23:35 编辑 ]

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原帖由 moyanljx 于 2019-6-19 21:35 发表
掌机画面不行，虽然都通关了，给我感觉还是不如月下，血污画面系统都接近月下，但是都跨世纪了游戏做到这个水准，我还是不太满意

掌机作画面确实不如月下
但是大部分掌机作还是体现了2D画面应该有的美学
（苍月和画廊的人设立绘不算，不过这个都喷过，而且实际战斗画面没问题，不提了）
比如晓月入城不久，在围墙的地方，可以看到造成日食的血红月亮
虽然分辨率极低，但是即使现在放大成一团马赛克，看来也是相当震撼的，因为意境十足
这种背景设计，是血污所模仿的，但也就学了个六成像

血污的音乐从一开始我就觉得是有水准的
早期比较差的预告片，老外的吐槽也是“画面比音乐好得多，是不是只有山根在干活啊？”
虽然这次不是山根一个人包办，还有第二个作曲人山田，但是山田也是我尊敬的

然而，这个水准当然比现在大部分游戏强，拿来跟过去比，还是有点尴尬的
月下进城曲，被晓月学了个九分像（指OST，实机限于GBA声卡只能算八分），都是过耳不忘的
血污，我是记不住，在那里晃悠了那么久都记不住，听的时候觉得不错，走了就忘掉了

当然，我现在还是不知道两个作曲人分配工作比例是多少
如果大部分都是山田，而山根曲目很少，那我就完全理解了，这是山田的正常发挥，但距离山根的巅峰远得很

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原帖由 混血王子 于 2019-6-19 21:40 发表
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你评论游戏的风格越来越像任青了，赞一个

就事论事，不要搞阵营攻击
他自己都说了不在乎任天堂，给他贴这种标签没意思的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 22:00 编辑 ]

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原帖由 coolwind 于 2019-6-19 22:34 发表
其实拿这个和月下比本身就有问题，月下这样的经典本来就有时限性，当年不光开发团队群英荟萃，更有科纳米公司的全力支持，这才造就了难以超越的经典之作，而现在这只是iga个人的众筹项目，虽然他也拉了几个当年的老成 ...

你说的道理都对，但这句话是IGA自己在发售前最后一个预告片打出来的：
“地图面积是过去城堡的两倍”
他之前在访谈里说过好几次，过去城堡指的就是所有的2D恶魔城，当然包括月下，这是他自己拿来比的
然后怕别人不知道这个注水城堡有多大，又不甘寂寞跑到预告片里当广告打出来了
看完他访谈再看临发售的宣传，难免给我一种鸡贼的感觉
“免费更新13个DLC”也是这类问题
不是说“没有13个DLC游戏也是完整的”这么简单，而是IGA当初画了这么大的饼才筹到这些钱，还承诺是首发提供
然后又为了“尽快发售”延后更新，结果这个“尽快”又让本体延期了好几年

我说他前途没那么光明就是这个原因，没众筹和不关注的人可以无所谓，出了就买，不出不买
但是他再众筹，没那么容易拿到钱了，而本作和505签署的合同，销量分红不会很优厚，不众筹开发续作还是很有难度的

不过这也不是他一个人的问题，基本上现在整个众筹行业风气都很差，IGA还算是相对好一点的
但远远不是最好，最好是那些筹钱最少，背水一战的小团队们

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 22:50 编辑 ]

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原帖由 正义的化身 于 2019-6-19 23:43 发表
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淘宝涨价就能说明问题了，真的别装专家，最不值钱就是专家～

我上个月就说了啊，MC评测数最多的机种，超过85分就算我打脸（以稳定后的分数为准，没收录完还在剧烈波动的时候不算）
现在游戏都发售了，媒体都在玩了，这时候反而是你们自己等不及了
一会Steam好评率，一会淘宝涨价，到头来整个帖子敢猜分数的就一个人

我只要说错一句话，你们可以永远记住，以此来嘲笑我，这当然是我允许的，只要不捂住双方的嘴，我从不认为谁是小心眼
我说对的你们不需要记住啊
无人深空刚冒出来吹游戏的星球多到太阳系爆炸都玩不完，当时我就斩钉截铁说这游戏雷了，你自己还发帖询问过
https://club.tgfcer.com/thread-6934743-1-1.html
https://club.tgfcer.com/thread-7234029-1-1.html

你会记住么？当然不会，我也不需要，反过来说，我错了，你们记住，才是对我应得的惩罚
想看热闹，想嘲笑我，可以，不需要跟我对赌的人都能嘲笑我，之前不回复的人都能嘲笑我，MC破了85人人有这个资格
只有一个ID我不认可资格，他自己清楚

当然，会有那种嘴上说着“你算老几，我凭什么要记住你，让我喷，我都不喷”，出事了又立刻回来看热闹的人，绝对不会只有一个

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 00:41 编辑 ]

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原帖由 superDioplus 于 2019-6-20 01:41 发表
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凭啥超过85分，你期待值这么低分数应该往下降一点啊2333，不管你怎么挑刺，反正大家开开心心掏钱就行了

75-84这个范围我几天前在第一页发过了啊
有人反对我挑刺，但没人提出自己的范围啊，没有量化数字就没有前提条件
不要光看我挑刺，我本来就没认为这游戏分数会低于75
原因很简单，量级在那摆着，地图就算有注水了，好歹也是那么大一张地图
再说有人都觉得血污媲美月下了，真能证明这一点才算打我脸，那85也不算过分

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原帖由 hydelete 于 2019-6-20 08:21 发表
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我猜媒体最后80分上下了
当然了 游戏我没有买 因为不着急玩

等半年后更新完的稳定版

当然媒体也有翻车的时候 比如黑魂2分高过1

游戏画面#个人认为#不如死亡细胞
和Ori比 ...

黑魂2分数高过1的问题我之前说过了，你可以说有些媒体不懂黑魂，但他们也并不特别喜欢黑魂2，存在相当程度被玩家舆论胁迫的问题
不管游戏究竟如何，毕竟挂着黑魂的title，给了低分就容易被联想到发霉桶的29，谁都不想显得不专业，但这种思路恰恰造就了真正的“不专业”
因为玩家也是在发售后才知道黑魂2并不是老贼的作品，整个事件就变得非常黑色幽默
反应媒体真正观点的就是年末的GOTY评选，比黑魂2分数更低的游戏，却拿了更多的GOTY（当然我知道有玩家真心喜欢黑魂2，主要是年度版，这个也能理解）

平均分近年另一个我不太赞同的是恶灵1和恶灵2，不过这个也是能说出理由的，1代主机版优化差，难度偏高，等等，2代虽然更平庸了但门槛也低了

当然放在那种风格非常日系的作品上，欧美平均分也不太符合玩家评价，比如火纹，比如无双，但是这些作品我也不会去看MC和GR

IGA城因为销量主体一直在欧美，所以GR和玩家心中的地位比较接近，月下独一档，月轮和晓月的分数不及月下但很接近，画廊（这个受到了Bug影响）和刻印紧随其后
唯一和普通玩家观点有激烈冲突的是苍月，分偏高了，媒体编辑没那么在乎人设、剧情和触摸屏的问题，他们更喜欢赞扬NDS的画面进步，但这与玩家的反应是不同的

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原帖由 jk02 于 2019-6-20 10:10 发表
销量是硬道理？月下全球才127万，这游戏日本能到20万？

日版销量目前是不存在的，因为没有发行商，日版还在延期
不过IGA城过去销量重心本来就是欧美，日本占比很小，影响不大
至于众筹的日版用户，发了Steam的Key作为补偿，算作Steam用户了

刻印之后没有正统作的主要原因就是销量在欧美也萎缩了，20万上下那样子
这也是IGA众筹前找了一堆发行商没人接的原因
被KONAMI逼迫的说法不足信，他找的发行商包括欧美的，而且从像素前传到3D正片，塞的彩蛋越来越多，如果IGA担心法律问题，是不会这么玩的
况且真的打官司其实KONAMI也打不赢，按照以前的判决，血污对恶魔城的模仿还没有达到侵权的程度
举个例子，血污也有Morning Star，也是个榴莲，但挥动方式不是流星锤而是短剑，这就不算侵权
真空刃确实差不多，但是换了个名字，图标也不一样，如果这也算侵权，那侵权就太多了
法律上对于这种判定是极其严格的，基本要到1：1抄袭才行，而血污的大地图并不是旧作的复制粘贴，没有问题

血污Steam首日在线1万6，差不多就是30万左右的水平，算上主机版这次是有可能过百万的
如果这是2D游戏，过百万就已经大赚了，但这次是3D，花了更多钱和时间，与505的谈判也无法掌握主动权，能赚多少利润不好说

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原帖由 sakerping 于 2019-6-20 08:43 发表

干得好，打响了打倒业内睾丸专家的第一枪，让和人民群众唱反调对着干的专家业内睾丸无处遁形了。以这帖为转折点，整个帖子讨论风气为之一变，越来越多的普通玩家开始觉醒了，游戏区听见了不一样的声音，原来自己一 ...

不要这么嘲讽楼主了，他就算不在乎媒体评分，起码还给出了自己心中媒体多少分，这个态度已经很好了，前面没一个人接这句话的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 11:11 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-6-20 13:28 发表
油管一群backer感动得哭天抢地说值了
我是看不出来他们会不会再给钱的
meta收录的第一个分出来了。gamecrate的95，话说这媒体是啥我都没听过，之前玩第一个DEMO我觉得要遭，第二个我就说过有80分是菩萨保佑，这是真 ...

PC版那个Gamecrate我没听说过，当然收录了就收录了
我说的收录评测最多的版本，可能是PS4，可能是PC，但肯定不会是X1和Switch

https://www.destructoid.com/revi ... -night-557357.phtml

destructoid给了80分，但是评测者和之前评判试玩的不是同一个编辑
所以他挑出了一些缺点扣了20分，不过着眼的角度和试玩者的角度不同

https://www.destructoid.com/i-m- ... -night-549368.phtml

kotaku是之前外媒里喷的最多，无论是试玩还是宣传，当然他们早就不打分了，怎么评都不会影响平均分
至于所说的问题，是不是的确在正式版里存在，我前面也写了很长了，我认为有一部分确实是存在的
destructoid的试玩评测你倒是可以说“这样就行，恶魔城不需要进一步的创新”

关于判定问题我现在每一天都能有新发现，有人给我发了个视频，是打斩月的
然后我才知道这货只有掏刀攻击的时候才有攻击判定，身体本身没有，碰了也不受伤
当然，这个不算喷点，因为这BOSS不难，大部分人不敢碰他也没关系，熟练了就能过
但是其他人形BOSS有几个是身体具备伤害判定的，我被碰死过
这些基础设定游戏都没统一，说明团队确实一堆新手

当然你要觉得，这些都是小问题，我应该忽略，提出来就是找茬，那就这样吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 14:48 编辑 ]

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原帖由 Lunamos 于 2019-6-20 15:08 发表


这游戏最铁杆的真爱粉怕是也没你关注的多……其实不用被自己以前的话架住。它既然出来没那么差就不用盯着它了，你也说了可能有75-84，作为一款游戏已经不过不失，作为情怀甚至算超常发挥了，到时候媒体分一出盖个 ...

我关注这个游戏其实也就最后的一年时间，没那么久，之前就是随便看两眼
别人说的发了一堆帖子去盯着黑，那也是最近一年的事情，这项目是四年期的，前三年我都没关注，当然肯定有人会觉得盯着一年就已经很变态了
至于说拿来跟以前的恶魔城做比较，我肯定不够专业，会有真正专业的人来分析的，而不是像某些人直接一句话“掌机作都不行”云云

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-20 16:05 编辑 ]

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原帖由 FantasyJim 于 2019-6-20 16:57 发表

看到你这段话，才发现 你之前怼我是以为我可能因为NS的情况来黑这游戏？
说一下立场，这游戏我要喜欢死了，已经到了在各种场合谁说不好我喷谁的程度…………怎么说我也是要买4个版本来支持的人，STEAM，XB1，PS4已 ...

应该是官方内挂
当年刷月下的真空刃就是逆城图书馆的飞头
斩月后面那个场景说是教堂，其实场景还是很像图书馆，玩个梗
当然刷什么用什么都是自由，觉得简单了可以不用，这无所谓

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原帖由 limited 于 2019-6-20 21:58 发表
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我都忘了，逆城是月下的设定吧，表里城是哪作？

逆城是月下，表里城是白夜

引用:

原帖由 newkyo 于 2019-6-30 18:45 发表
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主流媒体差不多了吧，83勉强还是赢了啊。
不过我觉得，这分数媒体“情怀”还是有一定比例，如果再出个二绝笔掉到该有的70多分。

还是有媒体没打分的，比如Edge，没有彻底固定，还是有上85的希望
当然有人觉得擦边算我输了那也没关系，毕竟我圈了10分的范围，而楼主直接说IGN 9分，那么8.8显然是更接近的
只不过一开始惹我下赌的人是高呼打倒媒体的虚无主义者……算我看走眼了，在这种人面前下赌，没有意义
媒体打分之前也要看同行的，存在一种动态平衡
有人敢给100，那自然就有人敢给65，扯平了，最后发挥作用的还是八十分的中位数

后面还有PS4版的评分，但会比较少了，更多冒出来的是Switch版的
当然警告Switch版质量的是官方自己，而不是外媒记者，所以从一开始我就不打算把Switch版掺和进来