距离上次讨论这件事已经过了几年了，又出土点“新的”文物

核心的北村玲和稻船敬二并没有多少需要补充的，简单说说
稻船并非完全没有参与洛克人这个主角的设计，虽然他加入的时候这个蓝宝宝基本成型了
但手炮是稻船参考阿童木的设计，一开始洛克人并没有手炮
石头剪刀布的克制武器系统是稻船拍板的
用稻船的话说，当时开发组就那么几个人，美术也能提出策划方面的意见
人人都有参与感，早期开发好就好在这里，这也算是当年的常识，所有公司都差不多

北村和稻船的关系非常好
北村认为稻船作为后继者很好的传承了火把，他承认X系列的发展方向是他想做而没能做出来的
稻船每次提到北村（包括没人问他自己主动提）都是崇拜之词，双方在这方面是统一的：没有北村的洛克人也印着他的痕迹
稻船虽然热衷于权斗，但北村出走真的跟他一毛钱关系都没有
北村走的时候他还是个小字辈，第一反应是老大没了自己慌了，绝对没有半点高兴的意思
至于后来为什么稻船隔几年就提一次北村，同时又说自己是洛克人之父，那很大程度是卡婊的要求，稻船最多算个从犯罢了
实际上就最近这几年，你跟卡婊官方说你要在宣传材料里提北村，卡婊自己还不干呢，这就很能说明问题了
稻船其实不在乎自己提北村，因为就算不是生父他也是系列毋庸置疑的二号人物（如果不谈EXE的话），而北村这个亲爹又肯定他，他不虚的
离开卡婊还这么念叨那就只是作为从犯的惯性罢了，就算有人提到北村，他反应也只是“我之前说过的，没隐瞒”，稻船不觉得尴尬
但卡婊一提到北村就糗大了，因为两个人都走了么，卡婊才是隐瞒北村事迹的主犯

其实EXE系列那个江口名人的地位，也和稻船差不多，他是EXE的历战元老，但只是二号人物
可是一号人物不怎么出来宣传，那二号人物上也很正常
不管怎么说，总比后来那些只能排得上八九号的挂名制作人强多了

按照现在的观点，西山隆志确实算初代洛克人的制作人
但那时候制作人指的是部长，而导演指的是北村这个主策划
当时还没有真正意义的制作人制度，所以西山对于初代洛克人的开发没什么指导
实际上西山自己根本都不看好这个项目，他不喜欢北村搞出来的这个新IP，他的观点和市场部的人差不多：太朴素了，卖不出去
然后北村越级找到了更上一层的坂井昭夫，求着他给洛克人下了准生证

作为街霸之父，关于西山我能说的有很多
但坂井真的是个谜一样的人，之前关于他的说法来自其他的两个部长，比较负面
西山表示跟他不合所以出走SNK，冈本跟他生气吵到直接扔东西砸他的脑袋
然后冈本主动要求降职，结果反而是冈本取代了坂井的位置，后来坂井大概1996年的时候去SQUARE了

开发人员倒是有一些给坂井说了好话
坂井作为商务是有其能力的，出击飞龙和吞食天地这些与漫画界的合作，是他促成的
风云际会，梦想历险记，甜蜜的家等电影的改编权，也是他搞定的
至于洛克人与漫画杂志联动和他有没有关系，估计概率很大
或许这就是坂井对洛克人的看法与西山乃至市场部门的分歧所在：坂井是站在IP而不是一款游戏的角度去审视的
这没有资料可以证明，但顺着这个思路我很容易往这方面去猜测

开发洛克人1的时候北村还是西山的手下，然后西山走了，人员分给另外两个部长，北村又成了藤原的手下
当时洛克人1处于一个销量比预期高，但也不算大热门（至少没过百万）的情况
藤原不想要洛克人2，又是在坂井的背书下，才有了续作
所以藤原确实对草创期的洛克人没啥贡献——1代和他没关系，2代他自己不看好
换句话说，西山也没啥贡献，倒是板井虽然不参与开发，却两次批了准生证

北村后来跟着西山去了SNK，然后又去了小公司Takeru，出了几个有创意但没什么名气的游戏，消失在众人眼里
当事人（非稻船）表示北村是被藤原赶走的，而且北村与很多人的关系都不好，性格怪异
后来北村在网上用假名开了个博客，被发现又光速销号，可以看出这人性格确实是比较怪的
应该说他这种偏内向的人并不适合在大阪的游戏公司（不知道他是不是大阪人）

某种意义上来说，北村比手冢幸运
手冢当年想把阿童木画的更黑暗更深刻的时候，出版社把他按住了，等到后来阿童木真的“封印解除”的时候，他已经过世了
而北村虽然没有亲手把洛克人拉扯大，但他看到自己想要做的东西在稻船手里发扬光大，多年后也得到了正名

坂井昭夫去了SQUARE之后依然干商务的活，成立了几个公司，被行业视为能融资能抓钱袋子的人才，有几次成功的投资
失败的项目主要是电影，街霸那个最早的失败电影有他参与，结果他去了SQUARE之后又搞了灵魂深处，可谓二连败
他在200X年病逝（具体不明，大概是2002-2008），所以西山和冈本虽然跟他有过节，但提到他的时候语气都比较客气

本帖填了个小坑，早期几个高层里最神秘的一位，坂井昭夫，还是有很多贡献的
以后讨论洛克人1+2的时候也就不用提西山或者藤原了，玩家真正需要感谢的是坂井
出击飞龙、吞食天地、甜蜜的家等等游戏也是他促成的，他值得玩家去纪念

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-7 20:10 编辑 ]

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原帖由 metalbuild 于 2023-4-7 21:20 发表
船长以后会不会写一篇关于怪猎的

不会，我说了MH2DOS以后我就不玩这个系列
不是不喜欢，是没时间肝了
我手头也就只有点一濑泰范和辻本良三的自我回顾，但那些东西之前该说的都说了

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2023-4-7 21:37 发表
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稻船退休了没？
最后的大作灵魂献祭delta的完成度还可以

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2023-4-7 21:33 发表
稻船敬二现在去哪里了？？
感觉这厮擅长权斗但并不擅长本职工作

被L5招安之后这几年一直在做手游
要说正事的话，去年的苍蓝雷霆3还是他当动作顾问，我翻译过访谈
而且也确实是他的味，一句话概括：ZERO变成女的了
https://bbs.tgfcer.com/thread-8362643-1-1.html

就是因为这层关系，卡婊后来跟Inti关系不好，Z/ZX合集甚至完全没有Inti的参与

引用:

原帖由 xiaogao 于 2023-4-7 22:30 发表
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最后提到的吞食天地是act还是rpg？

随便，都算，因为都要给漫画版权费
坂井是个谈生意的，做成什么类型是手下的事，他只负责把改编权拿过来用

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-7 23:42 发表
ps4初期稻船还众筹过一个元祖洛克人的独立游戏，方方面面都是一泡污。苍蓝雷霆白银钢铁走的也是zero那种一直做加法的风格，画风娘炮，特效泛滥。

是不是x系列那种画风不好卖？

那就要问什么是X的画风了
SFC PS PS2三种画风呢
X7的人设基本沿用X6的风格，但动作看上去特别怪，所以X8开始瘦身了，那种大手大脚的模样也确实不适合3D
X7开始给系列做动画，独立出去的那个公司神风动画，倒是靠着卡通渲染越混越滋润了

无敌九号的问题之前总结过，Inti不会做3D是次要原因，主要原因是平台塞了太多
负责众筹的Ben Judd后来也忏悔过了，表示刚做众筹没经验
反过来说几个像素版的无敌九号外传质量就比较正常了，尽管画面是FC级别的

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-7 23:24 发表
我等x9等到地老天荒，现在就是x9真的出了也不鸟它了，市面上同类型独立游戏越做越好，索尼那边还有一个做3d魂斗罗的，基本填补游戏需求了，反正x系列卡婊也不可能给高预算，别像科婊在ps4上那个垃圾魂斗罗一样才来丢 ...

已知X9确实没在开发，元祖11之后开发的大作品是那个洛克人大战
具体怎么回事舅舅也没说过，但看标题应该是个大乱炖

苍蓝雷霆的区别还真的不仅仅是画风或者人设这种外包装上的东西
这么说吧，苍蓝雷霆只有一半洛克人的血统，另一半归索尼克

关于正统时间线还有个事情我之前没怎么注意
Z/ZX合集已经把时间线从过去的“X之后100年”改成“X之后数百年了”
感觉是要给指令任务列入正统，顺便预留出一大片空间

不过X9或者说X后续无论怎么发展结局都已经是钉死的
这条时间线未来就是接ZERO——ZX——DASH
最后人类和机械融合，纯种人类变成一级保护动物，世界被融合体塞满

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-8 00:08 编辑 ]

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-8 00:19 发表

x6那种2d看着很舒服，少年漫画的机械风，zero则是低龄到不堪入目，我很喜欢x系列，对这个低龄风的zero系列深恶痛绝，虽然也理解主机与掌机受众年龄上的区别。苍蓝跟白银则是娘炮，宅媚的让人噁心，不知道是成本确实 ...

你说的大预算曾经有过
2010年稻船走人之前找前银河战士Prime员工成立的工作室Armature做过一段叫反乱猎人的演示
与PSP版没关系，是FPS风格的3A，主角X的模样也变得吓人了，完全是机械而不是类人型
因为太激进被枪毙掉了

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-8 00:33 发表

………………………………

看文字描述就觉得是一场灾难…………

tps在10年正大火，卡婊也有tps经验，fps日本公司有什么成功的知名IP吗……

没有，但Armature本来就不是日本人
除了这个也就没啥高预算项目了，指令任务虽然是RPG但也穷得要命

再往前稻船对X系列的安排就是在PSP上用X8的引擎复刻旧作，然后销量砸了就没后续了
X9真要出大概率也就是元祖11的画面，能跟银河战士生存恐惧掰掰腕子，但是不要和PS4游戏做比较

引用:

原帖由 lvv 于 2023-4-8 03:19 发表
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船长有没有写过合金弹头 听说整个开发组都是一群变态  一直很有兴趣

https://bbs.tgfcer.com/thread-8183329-1-1.html
写过了
和这贴算是互补

引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-8 16:28 发表
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船长能不能抽空写一下GBA和NDS六部曲的恶魔城制作团队。
作为当年的美好回忆我还是很有感情的。
我发现很少有人具体提及这几部团队的。而且那帮人好像也没咋做过新作了。
血痕的 ...

月轮是一个团队，剩下的是另一个
其实这6个游戏加起来有意义的访谈都不到10篇，没啥资料
我前一阵子找了一遍PS2恶魔城的资料，也没找到什么有用的

月轮剩下的一点人在做实况足球
晓月的导演村上纯一去做百英雄传了
https://www.mobygames.com/person/91722/junichi-murakami/
剩下一大堆失踪人口，NDS时代结束后就直接从行业消失的那种
DICO在忙活别的项目，所以血污2到现在还是个空气饼

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-8 21:46 发表
血污经常看盘点独立游戏的视频推荐。

不过这游戏早早就进了psn会面，没过几个月又进了xgp，然后psn订阅出来后又第一时间进了二档，不知道销量有没有让厂家满意。

首月销量不错，后续慢了点，但整体而言过了百万当然是成功的
问题在于光杆司令手下没开发力量了，其他人忙活手游和其他移植作品去了
这不是简单的“销量好了续作立马跟上”，而是没有自己的团队就没有话语权

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-8 23:13 编辑 ]

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-8 23:29 发表
船长怎么看国内的工作室？这几年国内的单机游戏也可以说进入一个比较良性的发展阶段了。

有机会能不能科普一下？（包括哪些给大厂代工和外包的也行啊）

二十年前的分裂细胞3就是上海分部全权开发的吧？如果没记 ...

2和4是，虽然编剧还是洋人
1和3是蒙特利尔的

国内我不谈具体谁谁谁，说多了得罪人

引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-9 10:27 发表
复议街霸，好像没有看到过特别权威的传记，大家都只写船水纪孝，西山都说的少。但是现在看来，他应该还是制作人。

系列的导演太田直人Naoto Ohta、石泽秀寿 Hidetoshi Ishizawa，基本没有中文的介绍。

Polygon有一个连载好几年的街霸口述历史系列
https://bbs.tgfcer.com/thread-8341536-1-1.html
https://gouhuo.qq.com/content/detail/0_20200710191120_TH0pwh6j3

最有价值的是3和CVS那部分，网上的访谈这两作能看的也就这两篇（没被网络发现的就没法说了，谁也没收集全日本的杂志）
1、2、Zero在别的网站早就有详细访谈
篝火那个人名翻译有错误不过对比英文看的话就没毛病了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-9 14:30 编辑 ]