引用:

原帖由 jmmouse 于 2021-8-20 13:04 发表
几乎没人讨论背景设定、美工、音乐、怪物、战斗机制

一半高喊牛逼，一半阴阳怪气
还资深游戏论坛，还天天嘲笑B乎贴吧，
笑死

几个主创在B乎上的阴阳怪气程度远超这个帖子
前一阵子发生了啥事关注过的都知道，我只是没在本区发
退一步来说，当年几个做斗战神的在本区撒泼打滚是什么模样，也还是有很多人记住的

这游戏吧，明眼人都不会去指望什么战斗机制和打击感了，成品画面能有宣传的50%就算他成功，只要好看就行
都2021年了还张嘴就要坦克操作，玩生化玩出脑血栓了么
典型的国产式美术，成天越权，觉得全世界的策划都是傻逼，殊不知在论坛老逼眼里他也一样傻
老逼脑子思考5秒钟就得出不能行的结论，这种美术还要折腾手下做个好几天，然后再放弃

想要难听的我还能说更多，嫌我屁股歪没问题，从斗战神开始我就不可能用中立的屁股去看待这伙人
当然我也要说几句公道话，哪怕是索尼圣莫妮卡，能实现这画面的50%我也算他成功了
所以“50%算成功”的说法不是瞧不起这帮家伙，而是宣传片里表现出来的起点太高
Jaffe这个级别的人搞新作，十个里面也得失败七个

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 13:25 编辑 ]

引用:

原帖由 alanwzw 于 2021-8-20 13:16 发表
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我是觉得，大而全的要求过分了，有几个亮点就OK。
动不动战神卡婊的也没必要。动作游戏手感啥的，几个比得过卡婊？

过度宣传的危害
CDPR那边都在说下次搞新作不会学2077这样提前好几年搞轰炸，而是缩短周期临发售再曝光
就这个意思

为什么说斗战神，想想斗战神那伙人以前在本区是怎么撒泼打滚的
这种过度宣传根本就是刻在他们骨子里的

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-8-20 13:30 发表

杨奇论年龄应该也算老逼了吧，坦克操作那个事个人感觉可能是想让巨猿的操作有点门槛，同时也提供一种不同的游戏性，一来展现巨猿的重量感，二来变相增加对玩家的技术要求（思路类似结城晶的提膝弹腿）。个人感觉真 ...

想要笨重操作办法有的是，不必用坦克操作，何况他自己也是试了坦克操作之后又放弃了
当然不排除这个情商低的家伙最后为了赌气又加回来

为什么说他情商低，策划离职一开始用的是个很套路的，模棱两可的话术（扁平化），而且公开表示没有矛盾
结果杨奇自己去炮轰策划，策划忍无可忍才披露一点矛盾，是杨奇先找茬的

跟杨奇出一口气的还有个美术，在知乎上出没，过去有过很多暴论
比如他做过爵迹的特效，然后拐弯抹角的说爵迹比FF7AC好，现在他把那段话删了
这句话不能说完全错了，因为爵迹在很多方面的技术确实比AC好，但这也是因为过了那么多年了，整体大环境的进步，和团队自己没多少关系
另一方面，抛开剧情只谈美术和动作，AC更强，因为基本功摆在那里
这就像很多PS4的二流游戏论美术还比不过PS2的一流游戏，这很正常

这个暴论爱好者跟着杨奇一起骂策划，说“菜是原罪”
最后被人发现他在B乎上也有那么多暴论，只能承认“自己也菜”

媒体确实是故意去挖矛盾，但无论是杨奇还是这个暴论爱好者，都谈不上无辜
不要光看贼吃肉，还要看贼挨打，去年宣传的时候有多风光，就注定了你现在会被无数眼睛盯着，这点心理准备都没有，还先找茬

回过头来说走人的策划，此人是忍龙吧主，当然这个不重要，重要的是他能从肚子里掏出什么东西
我是最近几个月才看到此人做视频的，之前言论没关注，他对动作和格斗游戏还是有相当理解的
有没有通超忍不知道，但绝对不是那些最近忍龙出合集，自己压根没玩，就冒出来蹭热度的云玩家
所以知道他曾经是黑悟空的策划，已经走了，我还挺吃惊的，我之前并没有关注过他干什么

策划和美术之间互相鄙视在国内有将近20年的历史
这事我之前也提过，国内大部分策划都是给手游页游填个数据表格，还把数据给填崩的，这种人说自己“做过游戏”都很勉强
但另一方面，说得过去的策划要懂得如何与美术和引擎配合，或者自己用编辑器和蓝图实现点原型
事实就是，现在这种说得过去的策划，依然被有野心的（高情商），膨胀的（低情商）美术所鄙视
最后闹翻了不奇怪，好多国产项目都毁在这上面

至于啥是键盘侠
我以前拿某个UP举过例子，张嘴就是自己做15年游戏，一谈开发经验全是美日欧的，最后一公布源头，是GDC演讲
那你大谈15年经验是干啥，你谈的游戏是你自己做的？GDC演讲我看的比你多比你早，我也没先拿这个吹

所以不用看本帖有不顺眼的东西就说键盘侠，那游戏科学这伙人一样是键盘侠
只要你做的东西达不到你的宣传，你就是键盘侠，CDPR和2077一样是键盘侠
你作为玩家的时候，可以去吹别人做的东西，作为开发者，做多少吹多少，别吹自己没做出来的

斗战神的劣迹斑斑我都懒的提了，从初公布开始就有抄袭碰瓷
在我看来杨奇在这个项目里最大的问题就是他做的原画和实际引擎能表现出来的画面不匹配
当然行业里也不是他一个人有这种问题，最明显的，暴雪这十年的游戏，除了守望的画面能较好的还原设定，其他都不行
但一个真正优秀的美术设定，本来就应该充分了解引擎的限制，然后依次做出风格调整，否则就只是个画原画的
用杨奇他们自己喜欢的暴论，那我也可以说“杨奇只是个画画的，他懂个屁游戏”
黑悟空用了虚幻引擎，才算把这个原画和实际画面不匹配的矛盾给解决了
就算最后成品画面缩水，也不会有斗战神那么惨了

暴论么，谁不会啊
说我不客观没关系，我不客观是因为斗战神的历史，从一开始我就对这些人犯恶心，所以不要指望我对待黑悟空能客观
但我上面说的这些，除了那句暴论，剩下都不是我自己编造的东西
画面做得好，我也没去反驳，我说了，哪怕成品缩水50%，那依然是好画面，放在国际上都算好

再举个例子，边境计划，这是离职开发者直接跳出来说也碰到了美术手伸太长的问题
那些美术想出来的gameplay的问题，也是论坛老逼5秒钟就能想明白的，他们浪费了好几年的时间反复拉锯
这根本就没什么不可思议的，论坛老逼玩一堆FPS的人有的是，很轻易就能得出“太空步兵FPS本身限制多，做起来很难好玩”的结论
美术自己没这个沉淀，有沉淀的人（无论外部还是内部）提出反对声音，丫张嘴也是“键盘侠滚粗”，结果就是自己吭哧吭哧浪费好几年的时间
被爆了，为了PR，最近在各大网站又接受采访，但咋采访也否认不了爆料的基础，也就只能说“我们以后会做得更好”而已
当然，斗战神是个相对传统的ACT，就算咋折腾，也不至于像边境这么惨，边境是从一开始就建立在一个风险极大的理念基础上
对杨奇那句话我是暴论，但是对边境那些手伸太长的美术，那我是真的可以说他们“懂个屁游戏”了，这不冤枉

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 17:28 编辑 ]

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原帖由 苦中苦 于 2021-8-20 14:16 发表


不说那个啥杨奇YYGQ，如果我是游戏科学的老大，那也就是把熟悉忍龙的人拉来嫖一波东西，看有没有什么合我心意的思路，但我很清楚，我要做的不是忍龙

所以一个忍龙吧主策划走了不奇怪，这游戏需要的是战神的策 ...

偏向战神而非忍龙是正常的，真正的隐患前面已经有人说了，概念太多，要么删，要么做成一个BOSS一个机制一个玩法，反复变，没有连续体验

至于有人抱怨什么雪地物理效果不够精细啥的，我反而很无所谓，因为现在就没有做太精细的，CPU要爆炸，这又不是格斗游戏只有一个小场地

情商低那事没得洗，杨奇这人是出了名的情商低，而且还吸引了一堆跟他一样低的人

项目越来越大还整的跟个草台班子一样，任何公司都有暴论爱好者，但要限制他们不要对外随意发言，杨奇自己都没这意识，更别提手下了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 14:40 编辑 ]

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原帖由 AceSword 于 2021-8-20 16:22 发表
对一个半成品的动作系统指指点点，也就你坛“高人”喜欢做了。

真想喷等游戏出来玩了再喷来得及的。2333

某个“高人”是觉得论坛必须现在就能指指点点，指不出来就不如B乎，不如贴吧
还觉得论坛阴阳怪气，那几个主创在B乎可是更加阴阳怪气
没有这“高人”，我都懒的回复

也不用玩“人家游戏就算没发售，也做出了几段视频，你就是键盘侠”这种老套路
是，离职的策划也是键盘侠，也是菜，菜是原罪
几个抱团的主创看谁不爽，谁就是菜，谁就是键盘侠
那么满嘴爵迹比FF7AC更好的某主创，为啥最后也承认自己菜呢？

除了即时渲染的画面确实好，其他的一切都回来了
熟悉的，斗战神内味，回来了

我就说句心里话，这帮家伙要是去无互动的3D动画，那视频确实可以让人闭嘴
但他们做的是游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 17:16 编辑 ]

战神5已经公布会保留PS4版了，要拖后腿的
黑神话没被PS4拖后腿

引用:

原帖由 饭米索 于 2021-8-20 17:53 发表
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唉～其实船长，就直说吧，你看好这游戏的成品吗？或者说，处于你的立场你觉得最后成品大概会是一个什么样的水准。按销量来说也可以。

到目前为止的演示，还只是概念演示，而不是垂直切片
或者说今天的视频只有前半段能算垂直切片，这还是建立在一个前提下，就是他们确定这部分的玩法是核心

画面其实没多少可以担心的，也没有PS4拖后腿
问题就在于毁了无数国产游戏的毛病
美术觉得策划就是臭打游戏的，经验无需参考，然后闭门造车，不断重复再造轮子的过程
边境比黑神话麻烦的多，因为他造的是三角形的轮子，太空战搞成宇宙飞船或者高达还是有前途的，步兵还能怎么样啊

回过头来说，只要他画面成品能有这50%，那我肯定买，哪怕手感再差，看画面也够了
可是他啥时候出啊，玩法一直不确定，垂直切片出不来，那谁知道会迭代多长时间，哪怕团队自己说了，那也只是个理想时间罢了
目前为止还不算太伤，因为画面还在探索，再等一年，等引擎越来越熟悉了，gameplay那边还不能敲定，那就开始真的拖延了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 18:10 编辑 ]

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原帖由 ggd8789 于 2021-8-20 18:42 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
不了解以前斗战神在这发了什么言论，不知道船长为什么对这帮人这么大成见，但是这个阿哲确实就是个一般人员离职罢了，本身也不是什么团队核心成员，看了下他的观点，但是他自己对 ...

你让我一字一句都回想起来，那是办不到，但是大概就内味
“斗战神代表的是国产游戏的希望，说我们不行就是否定国产游戏，我们每天为了斗战神这么努力，你们这些键盘侠滚蛋”

抄袭碰瓷说的是初公开首个概念视频是模仿战神的，一看就知道
还宣传用了阿凡达的团队，不过这个我没仔细看，好像只是The Third Flood那个预览团队而已，不是维塔

十年过去了，还是内味，张嘴就是爵迹比FF7AC好
我也说了这句话有一定的道理，但是有啥意义，本质上等于宣传十年后的软件工具更好了，这和那美术本身没关系

我对团队有再多成见，起码阿哲发言离开的时候我都没说啥，直到杨奇等人抱团整出各种暴论，我才说的这些
另外阿哲过去没多宣传自己，公开声明辞职之前，他也没在B站写自己是哪的策划，我也不知道是游戏科学，他只是写了自己是策划，真要公开了单位那也是其他网站

实际上去年游戏科学招聘的时候，有人说他们是不是欺诈，我还说不算欺诈，这又不是众筹项目，玩家也没掏钱
我再有成见，也不会在毫无依据的情况下去指责他们

至于边境，我真的没啥成见，第一次看预告片我觉得这个概念不行，但我也没去口诛笔伐，不至于像我对游戏科学团队那样预设一股怨气
中间好几年他们有几次更新，我甚至都没关注，然后最近上了头条，就是离职员工狂骂美术，骂完了没走的人又出来到处采访救火
先把这两个例子结合到一块的，反而是边境的离职员工，而不是我，那个说法一看就太熟悉了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-20 21:01 编辑 ]

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原帖由 LTFYH 于 2021-8-20 19:11 发表
posted by wap, platform: VIVO
老实说，很多人对这游戏的恶意让人很吃惊，我作为一个普通玩家，觉得这游戏题材很好，音乐很感动，画面非常棒，但战斗感觉问题挺多的，不过也不至于觉得这样水准的游戏会是垃圾。

过度宣传就是这种结果啊
有人说雪地不好我也很吃惊啊，因为我印象里也没有哪个游戏雪地做的更好了，现在的机能就是这个水准
说不好的人，已经不是和其他游戏比了，而是和自己心里的效果比了，就是这么回事

从好的方向说，宣传很成功，吸引了大量路人
从坏的方向来说，那就是上面给出的原因了，观众不是跟其他游戏比，是和自己的想象比了

引用:

原帖由 ggd8789 于 2021-8-20 22:04 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
这个可能是船长不了解了，我当时在这游戏刚出第一个pv的时候就在b站看的，当时这个阿哲就写了一个很长的评论在视频下面，表明了自己游戏科学策划身份，然后写了很长的个人传记一样 ...

那条我没注意，但就算在游戏科学的帐号下是这样，阿哲自己的帐号空间不是这样
也就是说，你可以说他有自我宣传，但他没到时时刻刻都自我宣传的程度
至少我这几个月看他视频的时候，他在自我空间都没提
另外按照行业惯例他发声明的时候已经找到下家了，倒是之前他连续发好几个视频很闲的样子才像是待业
他情商不会低的，一上来就很熟练的整出“扁平化”这种话术来，本来就是想给所有人一个台阶

他懂忍龙，从他做的视频里就能看出来
但我不认为他会一心就想把游戏整成忍龙的模样，就算说他满脑子日式ACT，那起码还应该有鬼泣和魔女之类

引用:

原帖由 LTFYH 于 2021-8-20 23:22 发表
posted by wap, platform: VIVO
真不明白为啥就过度宣传了，一年里一共就发了两三段视频吧

看不懂啥叫垂直切片可以自己去搜

引用:

原帖由 littlezoo 于 2021-8-20 23:45 发表
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其实吧，客观点说，当年斗战神做得并不差，至少游科这帮人主导制作的前三章挺不错，后期主创出走腾讯接手搞成纯氪金才导致后期走低，前期不管是剧情也好手感也好，包括画面，系统什 ...

阿凡达本来说的就是CG，我问的是The Third Floor和维塔的区别
说到鹅厂那可就好玩了，去年主创甩锅鹅厂，甩完了又接受鹅厂入股，对这群戏精入戏太深，是不是浪费感情啊？
我之前已经说过了暗黑3了，暴雪的原画也说过了，就这个前提下，还要觉得是我对斗战神和杨奇有成见，只针对国产不针对国外，是不是太搞笑？

引用:

原帖由 wtq 于 2021-8-21 00:19 发表
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其他我不清楚，但是一开始的新闻就是那个离职的是给自己贴游戏科学前策划的标签。然后问到杨奇那，刚开始就是普通的，有人愿意用我们前策划的标签很荣幸之类。后来又见新闻，是他们 ...

说了是媒体自己挖出来的，但是为什么媒体会自己关注，团队去年自己接受过多少采访？
一开始阿哲不想挑矛盾的时候杨奇是什么反应？他跟班是什么反应？
何况现在这帖子现在的走向都不是追究杨奇等人的道德问题了，变成追究阿哲了

马上就是十年前的历史重现了，谁对斗战神有一丝质疑，谁就是质疑中华民族，是不是啊？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-21 00:50 编辑 ]

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原帖由 小龟兵团 于 2021-8-21 02:50 发表
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喷了，船长如此激动，愤愤不平……请问你是在哪里高就？做过什么作品？
美术骂策划不是应该的吗？
美术已经世界顶级，策划呢？ 就知道抄东抄西的，而且策划知乎炒作自己也比比皆是，出来混饭吃也不寒蝉。但用这个鄙视别人就是既XX又XX了

这游戏就是烂尾也肯定要做出来，只是时间问题罢了。投这么多钱肯定要做出来，至于什么策划离职，我就问问哪个公司没人离职？缺了他公司不转了？地球不转了？项目有吸引力，洗掉一些人非常正常的事儿。
有能力就上，少BB。

第一句是很老套的话术啊，下次你踢不过中国男足也别喷男足了，是吧？否则你也是既XX又XX
我不能说走人的策划想做的东西就一定好，但他被美术干涉了，而干涉的例子举出来一个就已经啼笑皆非，他还没举第二个

感情从斗战神那时候设定和故事就没请过外部协力？这确实算不上抄，是合作，斗战神的概念CG倒是抄了战神
把斗战神的一切锅都甩给鹅厂那肯定很多人都喜闻乐见，只不过一开始也没人拿枪逼着某些人去花大价钱做CG，还是风格抄袭的CG吧？
在CG上烧了太多钱导致后续乏力，这又是谁的决定呢？
回过头来说黑神话，弘扬传统文化没问题，但要说一个西游题材没参考前人素材，原创度很高，扯呢？

前面有人说游戏科学是PV导向，我不知道他这话是啥意思，如果说是为了做视频拉投资，那是正常的，也确实拉来了一大笔投资
但视频本身并不是完全为了拉投资去做的，不是单纯为了炫画面而作，确实可以看到团队在玩法层面的探索，但目前呈现出来的是一种杂乱的状态，这比单纯手感好坏更成问题
定下方向，哪怕完成度还不高，以后也能完善，方向定不下来，或者定的方向太多，才是问题，现在gameplay这方面拖着影响还不大，等明年还这么拖着就是问题了

游戏科学现在确实是有一堆人去应聘，主创甚至都可以随便挑简历
但如果他们真的像你说这样“美术做的好，就该骂策划”，继续理直气壮地去干涉，你还依然觉得这是好事，那我就只能说你开心就好喽
美术、程序、策划，一个游戏可以倾向某一个方向，但三个方面不能失去基本的配合
黑神话的美术和程序未见冲突，但是美术和策划的冲突是有了，为什么国产游戏总有这种冲突？

对国内开发历史略知一二的人也都懂，国内美术外包历史悠久，但这不是美术觉得策划就是“臭打游戏的”理由
一个好的美术本来就应该去和程序配合，在设定上尽量向引擎能体现的画面靠拢，斗战神在这方面有问题，黑悟空倒是没问题
另一方面，美术和策划的配合，是美术在构思画面的时候不能单纯为了好看而设计，要考虑这样的场景和角色能不能再gameplay方面有较好的体现
反过来说，策划也要配合美术，设计地图的时候不能单纯从gameplay的角度去考虑，也要有基本的美观和结构性需求
国外游戏界从美术升为导演也是大有人在，这些人的偏科毛病从来都没有国内那么严重

何止缺了一个策划地球照样转？游戏科学把所有策划都搁在一边让美术自己上，地球也是一样转的，这不是废话么？
我承认视频的画面好，我也说了成品能达到50%的画面就算在国际上取得成功，照着这个方向做并不难，但如果杨奇不这么想呢？
如果杨奇是认为自己有gameplay的水平，招了新的策划，然后继续去干涉呢？消耗更多的迭代时间呢？
这根本就不是我阴险的无端猜测，现在已经露出前兆

游戏科学现在的确拉到了足够的投资，在迭代上浪一浪的本钱是有的
我倒不至于说会变成第二个毁灭公爵，虽然毁灭公爵那些个版本光看视频也看不出gameplay有多少问题
毁灭公爵的问题是碰到了游戏界引擎换代最快的时代，黑神话没这个问题，虚幻5在未来N年够用，甚至虚幻4都算够用
所以无论是开发经费，还是引擎，黑神话都有浪一把的条件，但如果最后是浪了好几把呢？出还是能出的，就看迭代耗多少时间和钱了
没有建立科学流程和配合的前提下，迭代背负的风险更大，当然也国内也没几个公司有这种科学，只是大部分公司没拿到这么多投资，在宣传上喊这么响

国内网络上和我一样想法的大有人在，当然你可以把他们一竿子全打倒，全是菜，全不要BB，全是活该被美术骂的
只不过呢，我起码还承认这游戏画面好，有些人那已经是容不得你说半点质疑，说了就上升到民族主义高度问题了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-21 03:46 编辑 ]

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原帖由 小龟兵团 于 2021-8-21 03:54 发表
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不是，你们又不是这个公司的，怎么整的比公司内部人事还了解这游戏呢？

游戏怎么做不用你来教，人家已经做出半成品了。后续只要填内容就行了。好坏另说，但美术已经过关了吧。
不懂你们在这里瞎操什么心。

而且我内部了解的消息，人家的UE5拿到不只是EA2这种对外版本，epic 早就提供最新完整版的UE5了。完成UE4到UE5的项目迁移后，后续开发只会更顺利。
你们真是想多了

这就搞笑了，公司内部肯定比我更了解，只是他们会对外都说出来么？不考虑利害关系？
难道是你在内部，你说？

我从来没说这项目引擎有啥问题啊，甚至他就不换引擎一直用虚幻4我都觉得可以，我前面都写了，你看到了没有？
但是引擎顺利不意味着gameplay迭代顺利，甚至不需要迭代了
张嘴就是“已经做出半成品，后续只要填内容”，有些人还真是不知道啥叫垂直切片
就算垂直切片做出来的游戏，后续迭代继续换思路那都是再常见不过的事情了

对对对，游戏怎么做不用策划来教，只要美术过关，就代表着美术可以代替策划，策划就是该骂的
真的是你开心就好啊

反驳“我不是公司员工，我说的不一定对，详情不一定是这样”，那大方向没问题
只是有的人连我写的是啥都看不明白，就直接反驳了，这就很好玩了
我反复强调的“国产游戏的通病”，这些人也是看不懂的
我自然不敢说国产游戏100%都有这个通病，我也不敢说黑神话100%染上了这个通病，但目前对外捅出来的气味确实有这个痕迹啊

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-21 04:12 编辑 ]

引用:

原帖由 小龟兵团 于 2021-8-21 04:13 发表
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哟，懂个 vertical slice 就觉得自己牛了
这个一般是项目启动阶段，demo以后正式立项的标准阶段，这个阶段游戏科学明显已经过了
现在alpha阶段了，你没必要老把VS挂嘴上。

我就问，如果yang qi作为 creative director 骂骂策划怎么了。人家有能力把控整个游戏方向，而且得到了业界认可，你看了不爽了？

呦，懂个alpha阶段就觉得自己牛了？
垂直切片过了，都alpha了，为啥预告片里显示出来的机制还这么杂乱？
是啊，alpha也可以反复迭代啊，那迭代成这样是有明确方向了？是“后续只要填内容了”？
就这么填？真的搞成不同BOSS不同机制？机制本身的整合筛选搞成啥样了？要做机制中间层还是干脆弄更多QTE啊？

说杨奇的美术水平得到了业界认可那是事实，说他作为创意导演得到业界认可？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-21 04:31 编辑 ]

任何尊重都是双向的，哪怕是相对的有限的尊重，也是如此
比如我承认视频的画面是一流的，哪怕成品缩水也是一流
比如我不会说雪地做的不好，因为我也确实找不出现有机能有什么更好的
比如我也不会认为“画面有粘土味，色调冷”是不好，因为他们取材的现实地点确实就是这种色调
而且这也比过去欧美游戏无脑的屎黄屎绿要好（跟某些电影学的）

至于情商问题么
说我记仇，说我心理阴暗，也就罢了
但如果有人觉得我是在网上情商低到想说什么就说什么，那就很好玩了

回过头来说，我不管究竟某人是“我朋友知道游戏科学内情”，还是“我朋友就是我”，这都不重要
重要的是，这个内情，我是不是可以理解成“美术和策划双赢，意思是美术赢两次”？

再强调一遍，尊重是相对的，哪怕是有限的尊重也是如此
我尊重杨奇作为美术的水平，我承认这个游戏的画面一流，发售后也会有成功的销量
某人觉得说了这些话都不行，还要强调“策划只知道东抄西抄，策划活该被美术骂，杨奇作为创意导演也得到了业界认可”
（哪个业界？公司内抱团的美术么？还是推上国外的点赞导演？点踩是云玩家，点赞就不是喽？）

那对不起了，我心中黑神话成功的标准已经和某人不一样了
按照某人吹的这个标准，杨奇是一流的创意导演，有能力把握整个方向
那么这游戏就不能只是画面好，而是包括gameplay在内全方位的好了吧？而且开发流程也应该很科学，按照计划时间在未来发售了吧？
这是捧杀么？

现在舆论啥样我不懂么？我又不是瞎子
我前面提了暗黑3作为反面教材，说了Jaffe职业生涯搞新IP十次失败七次，说了索尼圣莫妮卡一样不见得能hold住这么大的项目
还不是一样要被骂成慕洋犬

是因为我过去没给国产游戏说好话么？那我现在就明盘吧，戴森球和兔子城是我喜欢的项目
这俩游戏的画面确实没有黑神话那样震撼，开发组内部的合作状态我也不知
但至少目前端出来的东西，是在gameplay和画面两方面比较均衡的，也没有出现策划公开喷美术的事
边境离职开发者那篇长文也点名表扬了兔子城（虽然是为了在索尼之星的项目里做比较），理由就是没有重新发明轮子，稳重，扎实
我也不是因为戴森球已经发售，兔子城快发售了，才说这句话，戴森球发售前我确实不关注，兔子城是从公布开始我就觉得比较稳重的项目

我前面也强调了，所谓“国产游戏的通病”不是100%的通病，也没说100%一定会发生在黑神话上
至于某人是不是觉得“杨奇作为美术和创意导演都是100%的合理”，那我就不去解读了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-21 13:04 编辑 ]