首先我不像了解卡婊或者NAMCO那样了解SQUARE
所以下面只是一些公开的碎片信息，我自己不能完全连到一块
但这公开的东西就已经与很多人想象的有区别了

2003年一个不起眼的报道，几年前才被挖出来：
福岛康博表示2000年的时候ENIX就考虑过收购SQUARE，但灵魂深处的失败让他一度犹豫了
https://web.archive.org/web/2014 ... 2-2003/042503e.html

换句话说，这个CG电影的惨败实际上是延缓而不是加速了收购
这个说法比较反常识，但是从ENIX的角度来说并不奇怪，如果SQUARE之后不能证明自己还能赚钱，那ENIX当然不想收购一个冤大头
然后FF10和KH的销量出来了，ENIX才能再考虑收购的问题
换另一个角度来说，假如ENIX知道自己不是冤大头，SQUARE的亏损只是一时的，那么电影惨败时提出收购就是个压低价格的机会，但SQUARE那边未必言计听从

铃木尚在2012年那个推很多人都看过了，这里的说法就比较复杂了
他也表示灵魂深处不是SQUARE被收购的原因，但他给的理由是索尼购买的股份把这部分现金窟窿给填了
这句话其实并没有像福岛康博那样解答疑惑，因为就算电影失败不是直接原因，产生的后续效应也和收购有关

另一个比较容易忽视的问题是，SQUARE在GBC上一个游戏都没有，同期的掌机作品都在WSC上
GBA发售前SQUARE多次请求加盟，全被任天堂拒绝了，直到2002年春，岩田聪成为社长前夕，才松口，这时候GBA都首发一年了

所以在被ENIX收购前，SQUARE就不打算吊死在索尼一棵树上
灵魂深处失败后公司选择收紧是正常的，当时手游还没兴起（要2004年），那么丢掉不争气的WSC投奔GBA捞奶粉钱自然就是最保险的

如何解释后面的事情，需要SQUARE当年的整体股东比例表，但是这么古老的东西其实很难查了，到底有没有公开过都不好说
公开的说法是，微软在和SQUARE谈判收购的时候，SQUARE表示最多只能卖给微软40%的股份，但微软需要花100%股份的钱去购买，所以这事就没成
这个比例大概暗示剩下60%也和其他日本大型第三方一样是交叉控股的，这是继承自财阀时代的体制

当然铃木尚和坂口博信的下野绝对和灵魂深处有直接关系
但坂口博信在2001年辞职后依然以合同工的形式在SQUARE干了几年，否则也不会有他力挺的松野主导FF12
后来坂口真的与SQUARE彻底分手之后，没了靠山的松野也就被撸掉了

铃木尚那番话没头没尾的问题就在于，如果说坂口还能以合同工的方式介入游戏开发，那么在公司上层，铃木尚在下野后应该是没多大发言权了
所以，结合福岛康博的发言，最多也就是可以说“灵魂深处不是SQUARE被收购的直接原因”，但如果说“间接原因都不算”，那没多少人会相信的
真正值得考虑的是，为何福岛康博表示2000年两家就在谈了，那时候灵魂深处的惨败还没有成为定局，说明铃木尚之外的人与ENIX联系是出于其他原因

至于灵魂深处除了亏损到底留下了什么，这个倒不是秘密
夏威夷工作室的员工是美日各一半，美国那边很多人没留下来，但日本基本还是带着经验和技术回了总部
所以FF7AC很快就公布了，甚至一直到FF15王者之剑，里面还有很多灵魂深处的老人，只是其中一些是以合同工的外包形式参与的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 18:10 编辑 ]

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原帖由 hideo13 于 2020-4-7 17:41 发表
XBOX年代的微软，在日本估计它外号就是水鱼
用微软一对照，EPIC做的还挺好，虽然起步点不同

鲇鱼说的是PS1时代的SQUARE，因为大作频发，所以拿着高工资到处挖人

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原帖由 hydelete 于 2020-4-7 17:43 发表
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问题是合并后除了救命外对square并没有带来什么积极的影响吧  各种内斗影响下是各自为政  
合并后唯一的好游戏大概就只剩王国之心2了？！！！

铃木尚在2012年那个推就是笑话和田洋一，被收购后市值不升反降
总之虽然SE很铜臭味但财务算不上多健康，距离脑满肠肥还差得远，与之相比，仇恨倒是拉满了

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原帖由 ValveG 于 2020-4-7 18:54 发表
背后会不会是地狱和大法的较量，好像也是差不多合并的时候地狱才让史克威尔在GBA上出游戏，如果不和艾尼克斯合并说不定就被大法给合并了

我不敢说是怎么回事，但顶楼我列的碎片信息暗示有这种可能
索尼入股现金窟窿顶上，然后FF10和KH销量成功，但SQUARE又希望加盟GBA，与任天堂和解
从财务的角度来说，SQUARE没有非被收购不可的必要，那么原因就需要从财务之外找

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 19:08 发表
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多半是那个用头走路的老头不让而已，没什么太深入的原因，这老头做事做人都太绝

岩田的怀柔政策是山内同意的
或者说山内对任天堂的实际影响一直持续到去世为止，毕竟生前一直持股
不过有证据表示山内对任天堂铁腕政策的坚持到了NGC首发前，起码荒川是这么说的，然后NGC首发失败让山内改变了看法

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 19:18 发表
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一加盟就拿出了水晶编年史这种大作，算是很给面子了(当然这也可能是在gba上出游戏交换条件)，当年ff上ps完全是被那用头走路的老头给逼的。

那就是条件，搞一个SQUARE和任天堂共同出资的子公司，给NGC开发与GBA联动的游戏
当然水晶编年史这个作品的评价不太好，主要原因是河津那边对于怎么做GBA联动显然不如任天堂熟练

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原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 19:36 发表
幕后有没有更进一步的黑手不知道，但是第一打手和半个幕后黑手就是和田洋一，毫无问题

回顾和田在SE的所作所为，基本就是诠释了一个（金融业出身）财务当老大的思路

首先来说，S在和田上任前从财务的角度看并不 ...

索尼没抵抗应该跟久多良木自己的步调有关系
为了PS2就已经给工厂投了一笔钱，马上又开始Cell和PSP的研发，没有余量再搞大动作了
整个PS2时代索尼都比较拘谨，SME甚至还在卖IP（天诛就是这么到了FROM的手里）

当然那时候PS2如日中天，索尼也确实比较缺乏危机感
如果说不收SQUARE是没有一口气拿出一大笔资金，那么连刚起步的L5索尼也仅仅是合作而不是收购

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-4-7 19:46 发表

所以从根本上来说就是欧美公司路线和日本厂商有本质上的冲突，某种意义上也能解释为什么鸟山求在FF13要学COD
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而且那个时代，日本各种厂商确实有学习欧美开发的热潮

和田仇恨拉满其实不是劈腿那么简单
像卡婊大家也骂，但不会骂的像SE那么难听
这人可以说是为了吊股价什么都干的出来

FF7的四个周边计划每个他都给吹的震天响，目的自然是拉股价
结果除了AC完成任务（而且还跳票一年多，SE从那时候开始进度管理就不太理想了）
CC勉强还算体面之外
剩下就是一地鸡毛

2004年日本手游市场崛起，不过那时候的手游和现在的抽SSR区别很大
当时的手机差不多就是比NDS差一点的性能，做的也是传统游戏
SE是第一批对这种手游表现出热情的公司
甚至2007年初公布的寄生前夜3也是手游，然后稀里糊涂挪到了PSP上，标题也变成了第三次生日，甚至把寄生前夜这个主体都去了（中文都是国内自己加的）

本质上这些莫名其妙的行为都是吊股价
SE这么喜欢画大饼就是因为他们喜欢公布一堆华丽的高清大饼给股价吊着，但实际上大部队都在开发掌机和手游
所以哪怕V13没什么独占合同，最后的结果也是一样的拖着，原因就是在于上头没分配人手
这个事情本区已经讨论很多次了，也不止一个两个人说过
带来的副作用就是几天前我提到的——小田田污蔑野村摸鱼，却忘了和田也是这个谎言的一部分，2012年的时候他还说V13进展一切顺利
拿着鸡毛当令箭也就罢了，最后这令箭还插到老上司头上，可以说是非常黑色幽默了

然后哪怕就是跟卡婊比吧
其实网上的人都知道早年骂CAPCOM是婊子，那是骂人话，后来已经变成某种爱称了
能当婊子当这么多年到处卖，本身也证明姿色保存的好

世人皆知维罗尼卡和生化4的劈腿，但此后卡婊还是能继续通过世嘉和任天堂赚到钱
因为卡婊虽然婊，但不会把事情做那么绝，大头劈了，小头还给你想办法找点补偿
而和田是真正的“好话说尽，坏事做绝”，公开表达对PS3不满
果然SE在FF13之前就没出过一个PS3游戏（蝙蝠侠不算，那是Eidos手里买来的，而且续作就不归Eidos了），FF13本身还劈腿了

另外就是和田一个财务人员还要经常吹自己是玩家，什么“COD我也玩”，听了就让人反胃
任天堂那边妲己对于这种事情的回复就很诚恳：“我不是岩田聪，社长问这个节目办不了，非要办我也问不出你们想看的问题”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:07 编辑 ]

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 20:07 发表
我觉得卡婊挺守合同的呀

生化4跳PS2的一个交换就是生化掌机版只出在任天堂平台上，你看一直到今天都这样

（当然有个小插曲，你们是不是记得2009 E3说过PSP生化的事，那是因为生化掌机任独占的第一个合同到 ...

纠正一小点，启示录2后来出了PSV版，就算有那种协议，几年前应该是到期了

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-4-7 20:11 发表

那个时代最大的回忆，鬼泣手游版
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那个时候Enix系的游戏，好像也没有PS3的份
十几年前不都有一种烂大街论调就是PS3开发太难，导致很多日厂难产

对于小公司PS3确实是开发太难，问题是360他们都会觉得难的，只要是高清就难
对于日本最大的那几个第一方，他们更倾向于360本质上还是微软的银弹攻势，而不是PS3真的就没法用了
连人员流失严重的世嘉都能在PS3早期掏出如龙和战场女武神，没理由说其他大公司就玩不转了

ENIX那些IP其实也没谁指望高清化
非要说的话，DQ在NDS上还蛮有诚意的，比PSP那些游戏诚意高得多

小胡子的Mistwalker挖走的都是有头有脸的人，但本质上挖的不是特别多
真正把SE挖空的是CY，现在的CY整个一SE养老院

欧对了PS3时期还是有员工抱怨SE加班变态的，到了PS4时期纷纷表示轻松了，估计中间确实改了制度

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 20:38 发表

日本人不是加班跟吃饭喝水一样平常？

这两年被抱怨加班最多的反而是那些欧美大厂，r星，顽皮狗这些。

游戏界普遍都加班，所以要喷的话都得加上“变态”俩字
当然SE本质上不透明，也不去演讲吐露具体开发过程，所以究竟有多变态也没人知道

西方那些公司加班到底算不算过分，外人是可以知道的，什么时候进入加班状态，加班多少小时，加班费够不够，都是有数据的
R星和顽皮狗的加班是变态，但加班费高，发售后辞职去别的公司也容易（不过R星规定发售前辞职不写进STAFF的规定很操蛋），研发人员当然不是傻子，被老板白嫖到冒烟
当然QA的工资不算高，那是毫无谈判能力的最底层

真正该喷的是那种没按照承诺给钱的公司，已经是在法律红线左右游走，甚至直接犯法了
比如黑色洛城的Team Bondi，直接被活活骂死
Gearbox也有这种问题，当然Jason的新作其实写的很无聊，因为Gearbox属于特别奇葩的公司，克扣员工的钱，已经是老板的恶行里最轻的一个了

非要说现在有没有不加班的公司，很少，但的确有，比如任天堂就不怎么加班
但这事情背后也有一些说道——任天堂本社不加班是建立在有外面的人力可供使唤的基础上
像BANDAI NAMCO那边负责外包工作的人，就不会轻松，而这类外包人员涉及到现在Switch的大部分第一方游戏中

任天堂本社人员毫无疑问是少数精英，最好的例子就是WiiU那个比360烂的多的破CPU还能搞出一堆60帧游戏
但是BANDI NAMCO那边外包的人也不是水货，任天堂找他们外包就是因为NAMCO人马有良好的动作相关基本功，只是不能和任天堂本社那群真正的精锐比

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 21:10 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 20:47 发表

比较好奇像gt赛车跟大舅这种十年磨一剑的游戏，工作室是怎么个工作状态

这俩工作室有一些访谈但我没怎么看，你得问更了解的人
微软从废渣1开始就在找印度外包车模，但是山内慢了一拍
另外山内也喜欢在老主机上磨蹭，像GT6的分辨率变态的高，1440 x 1080，但PS4都发售了谁还在乎这个
大舅那边是边开发边验证，验证完了发现PS3做不了那种羽毛效果，然后就挪到PS4了

至于前面所说的，索尼在日本更多充当的是一个创意孵化工厂，而不是亲自撸胳膊上，确实是这样，无论是SCEJ还是SMEJ都是这样
所以做大了就得像Polyphony那样独立出去，否则不稳定

对于SCEJ或者SMEJ来说，你游戏做不好当然会在一两次失败后被抛弃
哪怕是质量稳定备受好评的IP，没准什么时候缺钱就卖掉了，工作室丢了饭碗要另寻高就
Acquire就是因为SMEJ把天诛卖给了FROM，所以只能找Spike搞了个新IP侍道

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:59 编辑 ]

灵魂深处这东西严格意义上只能说一半日本电影，小胡子提出的是基础构思，最后拧巴成这模样是美方要求

引用:

原帖由 lihairenwang 于 2020-4-8 00:37 发表
lz，我还是想问下，铁拳从4代开始为什么改变风格阿？是因为监督换人还是市场导向又或是别的什么原因。一直很不爽

我不知道你想说的改变风格指的是人设还是系统
系统的话斗剧那帖子说过了，虽然NAMCO没承认，但铁拳4玩地形玩到走火入魔极大可能是模仿VF3慢一拍的结果
如果说人设的话，川野琢嗣其实是3代上位的，顺便说一嘴，原田也是，12代那时候他只是个销售