问题其实很简单，PS3时代是规模扩大，刚好扩大到欧美厂很舒服，日厂不舒服的程度

到了PS4继续扩大，欧美厂都不舒服了，很多日厂反而在缩小

这两年很多日系游戏的格局缩到2A了，连PS2时代的3A都不如

但是只要把看家本事（比如操作手感）拿出来，核心是坚韧的，那外围资源差点，游戏也能玩

当然这两年的作品很多是日厂憋了一个世代才憋出来的，但好歹是憋出来了，而且也做出了点比PS3时期好的东西

死亡空间这个IP就是欧美厂无限扩张策略下最悲惨的牺牲品，给卡婊那种公司的话，他们会当宝一样供起来，但是对于EA，500万销量他们都嫌少

另外就是人员流失，日厂流失的其实比欧美厂早，所以日厂遭重的是上世代，不是本世代

欧美厂上世代高歌猛进，本世代才进入阵痛期，Bioware和Bungie都是这个问题

CDPR是波兰人，乌克兰人是做地铁的4A

恶灵附身1是2014年的游戏，我觉得还是应该算本世代的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 16:38 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2020-2-29 16:41 发表


其实日厂的复苏也有隐患，比如最近堪称日厂尖刀的capcom，看似高歌猛进，其实静下来想想这个时代还是以吃老本为主，bio7，re2的系统都是把老东西或者老创意拿出来缝在一起，也都存在后期偷工减料问题，re2的双人 ...

日厂的隐患当然有，问题是Bioware那种公司都不是隐患的问题了，已经判了死缓

你列的这些欧美厂里，杯赛一直在做2A，动视上世代有很多2A但本世代几乎都砍掉了，剩下的除了2K基本上都适应不了2A的节奏，身体已经是3A（这里的3A是中性词）的形状了

像UBI表示过去大部分游戏都是30人核心团队做策划，导致什么游戏玩起来都一样，未来会大力鼓励他们创新，我就不会觉得这是什么好策略，你让一群抄了十几年作业的应试考生搞素质教育？

未来欧美的2A会越来越多的，但不是你列的这些公司，而是微软旗下刚收购的那一批拿来补充XGP阵容的中小工作室

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 16:48 编辑 ]

说杯赛本世代都完了是言过其实了
早期恶灵附身1，德军总部新秩序的销量都是不错的
至于为什么销量不行了，后面那些主要是发售时间的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 17:02 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2020-2-29 17:00 发表


过于追求画面真的有点得不偿失，顽皮狗ps3世代可以拿出3款神海，1款tlou
到了ps4，憋了这么久就一个神海4，tlou2还延期了，其实效率已经低了很多了，这还是状态很不错的制作组，与其成天把精力用在折腾画面上还 ...

顽皮狗如果真的走保守策略，在技术和系统上都不搞创新的话，用年货化思维，效率其实也可以很快的
神海4资料片就用了一年，这个效率比COD高多了

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原帖由 混血王子 于 2020-2-29 17:05 发表


恶灵1不能算2A吧？当年记得开发和宣传资源都给的挺足的，2代是感觉确实宣发差了点。

从游戏内容量来说是3A级别，但是成本只能算2A，因为人工时并不多，只是开发周期长，而且画面也不算出众
杯赛的2A战略是很日式的，养着几个老头子级别的核心团队（不只是三上，其他几个附属工作室也一样），钱不多但允许你慢慢做

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 17:17 编辑 ]

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原帖由 小粉粉 于 2020-2-29 18:33 发表

WIIU这台主机太尴尬了，到底应该算上世代还是本世代？

距离PS4和X1只提早了一年，算是本世代
虽然祖传CPU连360都不如，但任天堂还是掏出了一堆60帧游戏，这才是最骚的

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-29 19:00 发表
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ea的两个星战新ip，其实还是很成功的，惊艳亮相的圣歌没能笑到最后，微软的地平线系列和索尼的地平线都很成功，战神老瓶装新酒。

大作敢像战神这种重启太难得了，基本都很保守，反 ...

开车踢球是火箭联盟
绝地陨落这种游戏一般不被视为新IP，否则索尼蜘蛛侠也能算新IP了
废渣地平线初代是360上的

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-29 19:05 发表
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它那一票游戏不讲究画面，讲究玩法，换索软两家都是优先画面，上次代连战争机器多人都是30帧，单机就更不用说了

我当然不是说达到60帧就行了
否则PS3和360甚至还有1080 60的游戏，但那只是画面最简单的独立游戏，或者PS2拉皮
大乱斗作为1080 60的游戏，含金量比那些高多了，作为卡通画面并不比PS3或者360的同类画质差
关键是要知道WiiU的CPU到底多垃圾，连360的一半性能都不到

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-29 19:08 发表
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原来是360的，那肯定也是末期了，记忆混乱了。

賊海算不算大成功？这游戏算什么级别？

感觉微软的小游戏比索尼的处境好点，毕竟有xgp不用太需要看销量脸色

贼海去掉XGP也卖了几百万
但从战略角度来说这游戏还是失败的，因为一开始Rare想做的是个高大全很复杂的游戏，最后只剩下几根骨头

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原帖由 小粉粉 于 2020-2-29 19:11 发表

感觉岩田聪在WII+NDS时代挺厉害的，怎么就到后来就搞出来了WIIU这么一台性能奇葩的主机，搞得任天堂差点完蛋。从日本最厉害的经营者搞得差点被股东扫地出门。

岩田上台开始就是众议制，功过都不能只能他一个人
到Wii U为止，宫本茂对于主机方向都有很大的权利，这个是可以确定的，不确定的是山内溥对于Wii U参与了多少
Switch倒是基本没有宫本茂和山内溥的事了

日经去年那个文章就是揣着明白装糊涂，无论他们对Switch是否满意，他们都知道众议制不是Switch时代开始的，有很多证据可以证明这一点
那文章倒是像指桑骂槐，拐弯抹角喷索尼
日经是日本最厉害的舅舅党之一，有三十年的谍报战能力，只不过为了避免定向爆破，他们要真假掺半，有一半时间是在装傻

死亡搁浅在我看来属于销量及格，评价略失败的
贼海刚发售的时候其实主播带起了一波热度，当然现在已经凉了不少了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 19:18 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-2-29 19:29 发表
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船长不是说扣掉xgp都有几百万销量，怎么看都是大成功了吧？

基佬5船长说过比基佬4销量还高，扣掉xgp后的销量，我在基佬群那么多年对这个数据完全是不可思议。

https://club.tgfcer.com/thread-7634599-1-1.html
贼海Rare官方的数据是达到过500万玩家数量，XGP和购买对半分

基佬5抛弃XGP卖的比基佬4好，是斯宾塞几个月前说的
我虽然感到惊讶但并不质疑，因为我知道4卖的不好

NPD那边死亡搁浅没给具体数据，但是看排行就是马马虎虎那样子，不算暴死但也不算热卖
https://club.tgfcer.com/thread-8184778-1-1.html

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原帖由 hideo13 于 2020-2-29 19:51 发表
你这个评点怎么那么古怪
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生化奇兵严格来讲是Irrational开发的然后2K发行，你对2K、杯赛、UBI的态度和EA比起来是双重标准喔

生软和重生都应该放在EA下面加减权，然后2K还应该加上无主和文明以及Xcom来加减权， ...

EA有个2A产品线，但这个产品线的发售档期都连不起来，没有延续性
至于UBI的光之子那些，连2A都不是，就是普通独立游戏的规模，也说过以后不做了
诸神记倒是算2A，但是模仿痕迹太明显了，么的原创精神
荣耀战魂是UBI在本世代的一大亮点，问题是，UBI的特色是，稍微创新一点，拿出来的成果就马上应用到罐头里，全线刷到吐

UBI最骚的是，你模仿也行，超越善恶就是模仿塞尔达，2代按照这个思路做就成了
结果他们把超越善恶2做成了无人深空，还延期到现在
这公司是毫不掩盖的缺心眼

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 19:55 编辑 ]

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原帖由 hideo13 于 2020-2-29 19:56 发表

我记得有届E3上UBI不是还有一个模仿萨尔达荒野之息的卡通渲染游戏吗？名字真不记得了，也不知道发售了没

那就是我说的诸神记
UBI在本世代是遭遇过一次危机的，就是看门狗2的销量失败，那就是罐头吃吐掉的一个例子（因为游戏本身并不像飙酷车神1那么糟）
但之后他们也没吸收这个教训，一直到去年大难临头

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2020-2-29 20:06 发表
育碧真正的杰作是健康赛季之前的R6S，之后从有各种BUG、不平衡的有趣游戏变成枯燥无趣的电竞游戏，运营也把自己当爹，教玩家玩游戏，很可惜。
但是所谓服务型游戏，真正运营不错的也就堡垒之夜，游戏寿命太长也不是 ...

堡垒之夜最近收入不好，去年第二季也是一场自毁长城的举动
Tim这个troll在之前业绩好的时候转发Superdata的占卜数据，现在Superdata说堡垒之夜不行了，他又喷这网站是骗子
但是他自己都不敢拿真正的数据出来，说明确实是跌了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 20:15 编辑 ]

我第一条回复简单来说就是每个团队都有自己的舒适区
杯赛的附属工作室不谈，本家从老滚3到辐射4，可以说一直都在舒适区内，这就是一个明显的例子
2002年的时候掏出一个惊世杰作，然后吃老本吃到2015年

日厂在上个时代的所谓创新经常变成胡闹
现在他们回到了舒适区，自己舒服了，玩家也舒服了，因为有些类型就是一小嘬日本人不做，其他人也做不好的
这并非上进，但起码算是好事

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-2-29 20:17 发表

说来，某种意义上现代3A的起源就是CRPG的星战旧共和国武士1吧，这游戏的销量好像也就3、4百万
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500万怎么算都是3A级别的【效应】了吧，感觉不能总和千万的比，不然FNV之类这种哪里都不沾边

游戏开发规模第一次大膨胀是90年代中期
FF7某种意义上算是3A的起源，甚至连马里奥64这种游戏的成本都不算低
另一方面，在PS2早期，也出现了大量30人团队折腾两三年就能拿出一流作品出去竞争的情况，但是到了PS2后期就不可能了
PS3和360的早期成本并没有膨胀，战争机器1那种游戏并不比PS2大作昂贵，膨胀是后期

神界原罪2和博得3那种视角决定了它对美术素材等等的要求没有Bioware精细
当然Bioware现在除了画面啥都不剩了

如果非要挑超越时代的变态玩意的话，天外魔境的10亿日元成本大概就是第一个记录了，美国那边的FMV游戏应该同期也有类似的情况
10亿日元在PS2早期做个扛把子游戏都够了，这还没算上通货膨胀

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-2-29 20:41 编辑 ]