原爆点开始凭空冒出来的
但在和平行者的世界观里并不奇怪
因为你的确能抓到战斗和医疗双S，能力超过Big Boss的士兵

米勒在磁带里说过，Big Boss真正的价值不在于战斗力，而是他作为战场传奇的号召力，他是一个精神象征

引用:

原帖由 clockworkjian 于 2015-9-17 14:19 发表
bb没技能 pw里根本没有神技s战斗小兵好使
v里有没有什么比较好的战斗技能

还有pw战斗还有细分技能 全方位影响战斗  v好像战斗等级对于实战没有影响？

V里有反射时间加长、移动速度加快之类的战斗技能
然并卵
主角有无敌铁手，各种功能叠加，小兵没有
不过下个月出的补丁之后玩家应该可以捏女兵了

引用:

原帖由 woodnymph 于 2015-9-17 14:30 发表
捏女兵还要等下个月？喷了。。打完一遍再重新来一遍也没啥意思啊

捏女兵主要是给OL准备的
目前没有估计是剧情原因，捏了女兵当主角那就变性了……

引用:

原帖由 quki 于 2015-9-17 20:29 发表

我觉得游戏性上能抓到和这种思路完全没关系，直接原因还是拍脑袋想的

这就和日本玩家看到BB给你留言说你是BB，我也是BB，我们大家都是，只要有心谁都可以是后抓狂一样，我不是为看这种废话玩MGS的

MGSV的问题不是换主角，而是剧情腰斩
我再拿MGS2做对比

角色本身的炸毛效果，Venom绝对比雷电低，因为Venom就是玩家的代言人，他不像雷电那样打着自己的小算盘，甚至跟玩家互喷
玩家怒的不是主角变成Venom，而是没有交代Big Boss的故事，而Venom自身的经历也没什么重要内容，这才是致命伤

MGS2的主角是雷电，但Solid Snake的戏份不少，通过动画和无线电，你随时都能清楚他在做什么，二人的协同几乎是全程的
而MGSV的Big Boss，你根本不知道他具体做了什么，只在隐藏结局里给了一点小小的交代，这才是玩家炸毛的根本原因
如果剧情没有腰斩，Venom和Big Boss都会经历更多的事情，玩家的反对声会小得多

至于为什么要换主角，主旨上跟MGS2类似，从另一个角度看待Big Boss而已
MGS2在这方面就做得很好，把Solid Snake变成NPC，才能体现出他的伟大和神秘
失败是因为MGSV的Big Boss没有剧情，而不是角度不对

引用:

原帖由 pyromania 于 2015-9-18 16:18 发表
mgsv剧情这么仓促收尾，是不是小岛要付主要责任？5年做一个游戏，完成度看样子只有一半，我感觉konami要他滚蛋，真的可以理解吧
还有为什么小岛不能把剧本和视觉体验方面的东西交给更专业的人，自己进行整体把控就行 ...

MGS5开发费用8000万
大嫖客开发费用8000万至1亿
GTAV开发费用1.37亿

游戏的内容比大嫖客丰富
第一章通关需要25-50个小时，这绝对不能算少了
问题不在内容多少，而是收尾做的差
把第二章吃屎的重复任务删掉，再把51章做出来，就算是一个相对完整的游戏了

另外GTAV的单人主线我懒得再提，那就是个COD，自由度都在多人
MGSV的一个主线任务设计复杂度是GTAV的数倍

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 16:22 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-18 17:02 发表

MGS5我想殴打路人都不可以，自由度更低
GTA好歹任务花样繁多，MGS玩了几十个钟头偷鸡摸狗打闷棍，模式重复得发指，比farcry还乏味啊
再加上那个逗逼一样的MGO，让他滚蛋真是不冤了

GTAV那主线任务的活动范围就跟COD差不多，超出规定脚本范围=重来
你要认为MGS5的模式乏味，那我也可以说GTAV的主线就是跟着脚本走看剧情罢了
FC4的战术和装备多样性完全比不过MGSV，优点也就是RPG系统好一些外加可以多人合作

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-18 17:15 发表

GTA看剧情也好活动范围小也罢，花样是给够的，不管系统强制也好你自己想玩也好，MGS是蹩脚的系统让你感觉只能有一个套路啊，别的都是虚的，就只有麻醉gun打头

四个同伴的玩法就完全不一样
任务结算甚至有让主角除了移动和举枪之外什么攻击动作都不能干的NO TRACE，同伴也不允许攻击，完成后可以得到巨额奖励分数
gaf上关于gameplay多样性的单个帖子已经有800多楼了，FC4有几楼？

殴打路人都能拿来说事的话
那GTAV的狗比得过DD？有可以改装十几个模块的机甲给我开？有可以跟我进行双人狙击全程不用手动切换操作的NPC？

你要觉得GTAV主线那种花样给够了就叫好，那我也可以说COD的花样更好
MGSV在任务上发扬的是GTA3时代的设计，这才是沙盘游戏的任务应该有的样子
你可以表扬GTAV的场景如何丰富，多人的自由度有多么多么高，这我都承认，但这和主线任务的好坏没有关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 17:23 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-18 17:19 发表

孤岛的装备和战术都很明确，操作起来也现实，MGS那对噱头就只是噱头了，为咋而咋，没有回报没有乐趣让人没有操作的欲望，你是死忠也许觉得好，那么多人喜欢突突突而且只想突突突就很说明问题了
再说这游戏4代开始 ...

MGSV杀人已经没有惩罚了，而且后期基地满了，低能力的兵留活口都没价值，不杀干嘛？
我现在除了A++之外都杀光的

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-18 17:22 发表
mgsv毕竟潜行游戏，就这方面来说基本已经限定死了玩法，你要说比gta5好玩我还真不认同。

GTA5玩的纯粹是多人，单人主线那种低下的自由度没什么让人反复挑战的欲望，有那时间我还不如重玩COD
而且别忘了GTA5首发时的多人是什么样，没有抢劫任务不说，级别平衡性一塌糊涂，经过了快2年的更新，现在才变成一款经典

我以前关于FC3和FC4的评论就是，这两个游戏跟GTA5比各有所长，不能单纯说哪个好玩哪个不好玩
因为FC有更好的战斗乐趣，它们不是综合性沙盘，所以集中精力放在战斗上
MGSV也一样
GTA什么都有，但不代表它做什么都是最好，它追求的是多样性，而不是某一方面的专精

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 17:30 编辑 ]

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-18 17:31 发表

不杀多10000

没有惩罚和没有奖励是两码事
惩罚的确是没有，以前杀人越多评价越低，现在杀一个是本杀俩是赚
我贴过原爆点的一个评价，3次战斗警报，敌全杀，依然是S，幻痛在这方面更轻松

与其纠结那不杀的奖励分，不如看看破了杀戒的情况下在其他项目上能赚到多少分数

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-18 17:30 发表

所以说只有死忠会觉得好啊，还双狙，grfs有4个呢
这游戏敌人被麻翻了，第一时间不是警报而是做个莫名其妙大吃一惊的动作还要走过去看半天就决定着游戏双狙毫无半点意义
你说的那些让你兴奋的东西都是建立在你自娱 ...

评价系统里无战斗警报和完美潜入都是分开的，不拉战斗警报不代表能获得完美潜入评价，那些怀疑状态的小动作都会降低评价
在开了反射模式的情况下，双狙是避免拉响战斗警报的主要措施之一，在子弹时间状态下，NPC可以把发现你的小兵解决，如果小兵带着钢盔，那就更需要双狙了
四个同伴都成自娱自乐了？那GTAV里给你上百辆车是不是也是自娱自乐？反正你代步用主角默认的三辆车就够了

分裂？分裂我也玩啊，整个系列我都玩，我还希望黑名单出续作呢，我喜欢那种更快捷的风格，然而UBI出么？整天刺客猴子跳墙跳个没完
你抛开细枝末节，MGS和分裂到了高清时代走的就是一个互换路线
以前MGS快，分裂慢，现在正好反过来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 17:41 编辑 ]

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原帖由 flywupeng 于 2015-9-18 17:40 发表
我觉得MGSV任务里能把传闻的2人或4人合作加入就完美了

PW就有四人合作
幻痛原计划也有4人合作（直升机那么多椅子就是给这个准备的，当然合作模式下NPC同伴就没了），取消了
这是幻痛的一大缺点，任务不能合作，FOB不能合作，MGO3还是传统的小地图对战
当然我也不觉得加了这个就完美了，距离完美还远得很

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 17:46 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-18 18:06 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
mgsv所谓的反复挑战很多都是建立在第一次任务你没有装备的基础上，比如有个任务是限时内让你炸装甲车，初期没反坦克地雷只能用c4遥控炸。后期你装备多了就能玩出花活，说白了不还 ...

你仔细看每个任务除了必要过关条件之外的挑战条件没有
就算你第一次玩就有全部的装备，你也没法满足所有的挑战条件，没人能

而且MGSV除了序章的医院之外剩下都不是一本道
同一个任务我重试了五六次，依然会有背板失败的情况，因为总会有变数打乱计划，这是继承自原爆点的乱数系统
我还没把动态难度算上，就算是主线任务里，敌人的装备也是不断变化的，你装备好了，敌人装备也会变好，不是说拿着好装备打初期关卡就能以强凌弱

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 18:12 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-18 18:13 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
Gta5都有挑战系统，要是说评分和挑战系统是你多次玩的动力，那更不靠谱。

GTA5的主线任务是一本道，根本达不到MGSV的自由度，挑战系统就和COD的单人成就差不多，只不过分的更细罢了
你能选择的路线和打法已经被限制死了，剩下的只是把这个固定的打法做的更好

MGSV最重要的则是选择一条优质的行动路线，尤其是对于那些拦截车队的任务，一条好的路线远比好枪法好装备重要
然而很多任务并不存在最优路线一说，走A就往往意味着你要牺牲B、C、D的奖励

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 18:17 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-18 18:23 发表
说白了，多次挑战还是建立在评分和装备刁难玩家的基础上，那种让玩家出自内心想玩第二遍的关卡，我玩到目前为止还真没有。

除了数据上的奖励
很多任务你把关键人物灭口了就无从知道真相了
你要是一路C评价混过去也不看剧情，不玩第二遍随你便

我现在带着全改装的D Walker去打阿富汗的坦克关，折腾了两个小时依然没有挖掘出全部的隐藏要素，当然我没看攻略，靠自己勘察
非洲的车队关、矿工关也是对路线要求极高的关卡，有好装备没好路线也没用

R星在PS2时代是真正沙盘楷模
但是高清时代，GTA4和GTA5的主线任务设计跟GTA3三部曲比，是反沙盘的
MGSV的任务设计反而继承的是GTA3三部曲的设计思路，在选择上继续深化

引用:

原帖由 tripx 于 2015-9-18 18:26 发表
果然很多人开始不满了吧，我早说了尼莫对这游戏有感情，所以会不断写出看似合理但明显有情绪性的观点，不过也可以了，换别人观点不一就开始人身攻击了，尼莫还耐心的码那么多字来说服别人，足见多有爱。:D

GTAV我玩了600个小时，但有570个小时都是多人，单人只有30个小时
幻痛到现在我的游戏时间是150个小时，完成度65%，纯单机，当然联机我不喜欢，干脆就不碰
那请问你们不喜欢MGSV，喜欢某某游戏，那某某游戏到底玩了多久
我承认我对GTAOL是有爱的（主要是抢劫任务），但我对GTA5没爱

你要是说GTAOL+GTA5胜过MGSV，我心服口服
只有GTA5就算了，那些剧情主线的设计干脆就是反沙盘的，大地图在单人模式下的玩点又不如OL多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-18 18:38 编辑 ]