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这不是废话么，如果x1同期销量能好过ns,那ps4现在已经是输家了

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原帖由 @oversleep  于 2017-9-2 15:29 发表
ps4可以滚出日本了，要不是几乎没有合格的竞争对手早该完蛋了。首发没有日本，第一方也不出任何日式游戏，卖的也惨，能混到现在这样已经是奇迹了。

卖得还行，和ps3同期差不多，而且可以预见的未来没有实质的竞争对手

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原帖由 flies 于 2017-9-3 11:20 发表
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NS影响的是所有传统游戏平台，PS4迟早也会受影响。

这都是废话，怎么判断有没有影响？你去没有ns的平行宇宙看一下？

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原帖由 flies 于 2017-9-3 11:27 发表
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对PS4有无影响第三方清楚的很，NS对PS4的影响先从日本市场开始，比如DQB2简直是NS准独占，欧美会慢点但也是迟早的事。

到底怎么影响了？ns发售后，ps4的销售速度下降了吗？

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原帖由 flies 于 2017-9-3 11:44 发表
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我认为三年定期提升性能比较合适，而任天堂几乎可以确定正在走这条路

这可以确定是不可能的，因为根本没有可行性，硅工艺都快到头了，即使坚持用最新制程，3年能耗比也很难翻倍，也就是说你所谓的这条路顶多能迭代一到两次

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 13:26 发表
如果把目前市面上的游戏平台按照轻度>重度的顺序排列，依次是：手机、平板，高性能掌机，家用机、PC。

目前已经出现的一个明显趋势就是轻度平台不断兼并高一级平台原有的游戏内容。最近逆转裁判和爱相随新作都登陆了手机平台，其前作都在掌机上，可以说随着手机机能和能耗水平的不断进步，那些曾经掌机才能玩到的游戏会越来越多的迁移过来，包括回合制RPG、战棋类策略游戏、各种文字游戏、各种上帝视角游戏都非常适合手机的操作方式。

而被抢走这些游戏类型的传统掌机就变得越来越鸡肋，这种趋势可以说必然会发生，那掌机要生存下去就需要改变自己的定位，所以NS的出现也是同样趋势下的产物，和手机侵蚀掌机市场一样，NS侵蚀的也是比它更高一级的家用机、PC这样的大型游戏平台。现在沙箱大作也可以便携平台上玩到了，大型3A游戏不再是家用机的专属体验。

NS看似是可连接电视的掌机或便携主机，其实本质上是“可以轻松连接外部显示设备的高性能游戏平板”，和苹果的ipad、微软的苏菲等高性能平板一体机本质相同，只是加入了主动散热、手柄配件、电视连接这些系统。以NS为代表的“高性能游戏平板一体机”会取代传统掌机成为新的第二级游戏设备，比它低一级的是手机、高一级的是主机PC，而主机和PC今后也必然会向着更高级别的方向发展，目前看来方向基本就是VR这样的虚拟现实设备。

个人对未来游戏新格局的预期就是：手机玩小游戏～中等规模游戏，高性能游戏平板一体机玩中等规模游戏～传统视屏3A游戏，家用机PC玩超大型巨制3A游戏～VR虚拟体验类游戏。

你不知道gtalcs?

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 15:14 发表
PSP那会儿这种趋势才刚刚显露苗头，初期PSP也不具备接电视和一机多人用的特性，而且一年以后X360发售就拉开了机能差距，这些因素就使得玩家很难将其视为便携主机。便携主机至少要同时满足可链接显示器和一机多人用这两个特性。

你的思路混乱的可怕，一会说游戏类型，一会说拉开机能差距，现在的主机没有和ns拉开机能差距？你给我看看一机多人的主机gta？

本帖最后由 yfl2 于 2017-9-3 15:20 通过手机版编辑

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实际上，拜智能设备所赐，现在的ns覆盖的人群还不如当年的掌机，当年掌机上有cod,现在有什么？哪点看出3a游戏因为能所以会上ns？

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 15:32 发表
PSP是2004年发售的，对应的主机是PS2这一代，PSP能移植的也是这一代的游戏。一年后X360发售，这游戏就移植不了了，便携主机很重要的一点是能基本实现当下主流家用机的游戏体验。
至于一机多人我指的当然是硬件层面，你怎么会看成我在说软件层面呢？
还有掌机上的COD，那个和家用机版差别太大，做不到实现家用机版的基本体验。

那么ns哪里实现了当代开放世界游戏？

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 15:42 发表

我说的是开放世界游戏体验，塞尔达荒野不算准本世代家用机级别的游戏体验吗？马上FIFA18和2K18也要出了，PSP上的GTA和家用机版比在游戏体验上也是这个水平。

fifa和nba都有360版，bow有wiiu版
那么是不是可以说上代主机也实现了本代主机的游戏体验

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 16:04 发表

首先FIFA18和2K18的上世代版和本世代版也是两个游戏。从画面到内核都不一样，FIFA18不敢下结论，但2K18已经明确表示移植的是本世代版。
至于塞尔达荒野则是拜本世代3A游戏玩法内核进化不大所赐，PS3相比PS2在游戏 ...

就拿fps来说，你觉得以ns的性能，能实现360版战地3的体验，还是x1版战地4的体验

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 16:22 发表

问题就出在上世代版战地4和本世代独占的战地一战间的体验差距没有PS2游戏和PS3游戏那么大了，基本系统玩法都是一样的，而PS2你能找得出类似于战地4的游戏吗？
NS移植战地的话，基本效果应该在PS3版战地4和PS4版战 ...

这不是什么问题，如果说有问题，那也是对ns来说有问题，ns没办法在机能和特性上保持对智能设备的优势，实质的不可替代性只有任天堂一个要素
而家用机/pc的不可替代性是，至少在可以预见的未来，没有设备能在性能和性价比上超越它，换言之3a游戏没道理以ns这类设备为基准平台（如果这样不如一步到位以手机为基准平台，装机量大10倍以上，性能也差不多）

所以未来要么3a游戏这种模式完蛋，要么3a游戏继续以家用机为主流（直到云成熟再也没有主机的一天），不会出现你预计的3a游戏集体迁移到ns这类设备的现象

[ 本帖最后由 yfl2 于 2017-9-3 16:31 编辑 ]

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 16:40 发表
我不知道是不是你已经不怎么玩本世代游戏了，如果你还在玩应该会感觉到本世代的总体游戏数量和新游戏类型比上世代又少了很多，3A游戏已经进入很明显的瓶颈期，按照这个趋势下世代被淘汰的游戏类型会更多，这些游戏在核心玩法上自身出现了瓶颈，再高的机能也只能用在画面上。
主机和PC在机能上当然会永远领先便携平台，这是一定的，但问题是当游戏开始出现机能上的边际效应，次世代的机能对游戏玩法的提升越来越小，玩家这时候就会被便携平台的独有特性所吸引，就好像手机挤压了掌机的生存空间，因为手机使用起来更方便，而两者的体验却在越来越重合。

玩家在主机上玩游戏，并不是因为其他平台不能实现类似体验，而是在主机平台（有时也包括pc）上得到这种体验的代价最低，感受最好

相反便携性对3a游戏来说则不是什么痛点，所以去掉了任天堂的ns就是psv第二，或者shield第二

本帖最后由 yfl2 于 2017-9-3 16:44 通过手机版编辑

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 16:55 发表
是不是所有人都这么认为其实已经有了一个很好的试金石，就是FIFA18和2K18，这两个游戏都是主机版的裂化版，按你的说法大部分玩家会选择体验最好的那个，那就看看销量的走势吧。
其实类似的情况在另一个领域里意见发生过了，MP3对CD，论音质CD肯定更好，但MP3还是笑到了最后。现在的情况就是玩家只要接受了NS这样的模式，从此家用机就跨入了便携时代，便携主机的模式将成为标配，玩家付出的代价不过是放缓一点对机能的追求速度，打个比方就好比一个学生只要选择留一级就可以去美国念书。

PSV既不能接电视也不能一机多人同时游戏，根本不是便携主机的理念。

这连悬念都没有吧……

你说这几个游戏的销量走势能说明啥？ns版卖多少能说明这游戏的未来在移动端？

本帖最后由 yfl2 于 2017-9-3 16:59 通过手机版编辑

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 17:05 发表
绝对销量NS目前是肯定吃亏的，装机量摆在那里，但可以看看这两个游戏发售后NS在欧美销量有没有一个明显的增长来判断，还有就是游戏销量和装机量的百分比，如果硬件销量增长、游戏销量和硬件的百分比也比较高，那基本可以说明市场是认可的。

市场认可和谁替代谁没啥关系，要出现怎么样的数据能证明NBA2k这种游戏未来的主力平台是移动端？