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[新闻] Polygon:零售版PlayStation VR体验

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 10:41 发表
最舒服而不是最强,秋总就高潮了。
现在的VR 如果硬件上做不到最强,就是垃圾, 满屏大果粒爽去吧,尤其是第一代产品。
这个最舒服的评价一出来,我就知道PS vR 已经完蛋了。
其实业内人士都这么判断,现在VR不光是支持软件,硬件上要达到坎用的机能要求还要很远。
要注意,VR 其实是同时渲染2个画面,而且刷新率要求极高,至少要90帧以上,分辨率要复合双眼 4k 以上才完全没有纱窗效应。
要达到这个性能,目前PC 旗舰也不能说百分之百handle,下代帕斯卡旗舰SLI因为加入新制程新黑科技,14纳米,nvlink hbm二代之类的,
再加上针对VR 设计的,VRSLI跟VR DIRECT 等nv 技术,才敢说,4k堪用,
这也是为啥前段事件OR公司发言人说目前全球只有500万台电脑能流畅运行VR的原因。那还是降低分辨率到2k档次的。
PS VR完全想多了。
不过要是索尼能狠下心让玩家享受FC 时代的画面,那也不是不可能流畅,但是注意了PS VR 的分辨率只有1080p 大果粒是无法避免的。
你这是教条了,vr的现实可以是超现实,参考rez,你觉得机能够不够


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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 10:58 发表
教条个屁,所有的开发机跟展示机我都亲身体验过,包括分辨率比PS VR高一档的htc vive.
总过测试过的机器有 htc vive oculous DK2, 还有索尼的PS VR,当时叫墨菲斯。
我劝你,自己去试试后再来发言。
我是说看游戏的,像rez这样的不需要画质多好



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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 11:10 发表
分辨率不重要嘛? 你觉得不重要,赶紧把你的手机拿到离眼球几厘米的地方然后再配个透镜模拟下,
那个就能差不多模拟1080p vr 的效果,我早就说了,1080p 电视机大家都是在几米外看的,而电脑屏幕离你十几厘米你就觉得1080p 不够清晰了。
这vr 产品离你眼球就几厘米,1080p比你现在电脑上看优酷低清都要糊,说FC 级的画质一点都不夸张,纱窗效应严重,而且看不清楚,再加上追踪反馈,主机上是最差的,只有一个摄像头。
htc vive 都是lighthouse 2个灯塔激光定位的,被秒了不知道几条街,我可以负责任的说,htc vive 一点都不晕,你玩ps vr 二十分种不晕体质就是超普通人了。
离开电视几厘米你是看不到多少画面的,这是用了透镜,和离开电视这么近不是一个概念


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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 11:15 发表
杠神不愧是杠神,我没那么多时间花在你身上跟你瞎扯,我就是建议你自己亲身去实验下,
dk2 1080p 的现在开发机淘宝上还有的卖,这个跟PS VR 的效果同等级的,都是1080p的.
你自己入手一个再来抬杠。
你自己犯了常识性错误,以为vr和几厘米看电视是一个概念

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原帖由 @madrista7  于 2015-12-17 11:34 发表
我也觉得NASA绝壁是傻逼,选了最烂的PS4+PS VR做训练,连最基本的坐标系都不懂,一群井底之蛙
纱窗效应你懂不懂!?说的就是你!NASA!
http://www.engadget.com/2015/12/ ... nitsspacerobots/
他就是不求甚解型的,对于眼球来说,只有视野的概念,如果你在大屏幕上看全屏低清优酷,同时坐得很近让视野边缘和屏幕边缘重合,这时候就和vr的视野没区别了,而他竟然会以为此时低清优酷清晰度会好于1080p vr,看来他为了vr专门启用了另一套视觉细胞

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原帖由 @madrista7  于 2015-12-17 11:50 发表
是这样的,这东西毕竟有高中低档,很正常。sony目标是更大的客户群,所以不可能技术上达到现有的最高标准,也就是个大众普及型。这和车一样,速度最快的车是F1,那是人人都能买和用的吗,不说F1,法拉利、兰博基尼也只是极少数人消费的东西。我看长城汽车也没跨啊。只要基本功能和参数达到一定标准能满足大部分人的需要就行,何必呢
我只是觉得他为了黑连脑子都不要了,什么优酷低清都不来了

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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 12:11 发表
哈哈笑死人,杠神真是一首好杠的本领,自己立靶子自己打的high, 如果不明白把我前面的回复再好好读一下,比如25楼的,
我已经说的很直接简单了,VR 概念又不是第一次提出,任天堂十年前就搞过什么VR游戏设备,结果扑的一塌糊涂。
为什么呢,因为VR 产品是需要一定的硬件基准才能支持的,
比如说,我已经很明确的提出了,VR 市场要成熟,必须双眼2k 以上分辨率,最好是双眼 4k 这要才能消灭纱窗效应,普罗大众拥护才能接受,因为纱窗效应本身就跟晕眩有一定的关系,
还有就是刷新率了,至少90帧,
还有一个是精准的追踪系统,比如htc vive 的lighthouse双激光的精准定位
才能有效的避免游玩中的晕眩等不良效果。
而这一次,都不是ps4 这一代机能能负担的,
打个比方,买车吧,你买车是用来开的吧,不能上高速,最起码城市里面跑吧。
可惜PS VR 1080p 再配合ps4 的渣性能, 对比车,只能对比为平衡车,
哈哈。连个汽车级引擎都算不上的平衡车买来何用?
真是笑死人,杠神一个劲的自己立靶子自己打,我也看的很开心。
如果你们对硬件真的没有要求,那么去整个十年前的任天堂VR 产品好了。
哈哈,笑死人。
现在分辨率是不高,是有纱窗效应,这又不影响什么,你要等8k没有纱窗效应是你的自由

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原帖由 @kenkiller1  于 2015-12-17 12:33 发表
不影响什么,你在搞笑,跟墨菲斯同级的dk2 展示会上,采访10个人,78个人在游戏1020分钟后出现了或多或少的晕眩感觉。
能坚持游戏30分钟,体质都可以往非普通人靠边。
采访中,大部分是晕眩原因是比如帧数不够,或者跟踪反馈不够迅速,或者说,眼里的事物在运动,本身没有动产生的一系列晕眩原因以外。
还有就是看不清楚,分辨率比较低大果粒加游戏中剧烈运动跟位移 引起的晕眩,还有一系列,视角比较小,感觉是从潜望镜中看世界等等。
现在VR 的硬件不成熟不光是搭配的高端pc 显卡的能力上,还有输入输出设备上。
还有,线缆上,很容易绊倒,之类一大堆问题。
光解决VR 设备你在移动产生的晕眩问题,你能解决就能开个专业公司了。
就是游戏中你在动,但是你身体没在用,或者你身体在动,游戏中动的比的脑预计的更加快,都会让自己的大脑产生这部科学的强烈晕眩感。
能完美解决的只有htc vive. 但是它用了2个激光基站来解决。
ps4 有什么? 最多一个ps eye, 还不能完美的解决高速下蹲转身出现的遮挡识别问题。
所以说,ps vr  作为一个架设在ps4机能上的产品,本身定位就是错误的。
为什么,一直在说,VR 设备的机能要求的门槛,PS4 是远远达不到的,所以只能破罐子破摔,搞个1080p 这种毁灭用户体验的东西出来。
你要知道三星的gearvr 搭配2k 或者以后的4k分辨率的手机,效果都会比这个好太多。

一定的硬件基础是第一位的,而所有软件中游戏软件流畅运行所需要的硬件基础是最高的。
帧数不够是因为画质太高,我一开始就问你rez知道么?

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原帖由 @BeastMa  于 2015-12-17 13:49 发表
所以你们最后追求的就是在ps vr上玩rez?

当初说好的拟真体验不要了?
我从来不觉得拟真是现阶段vr游戏应该追求的

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这3年内希望走拟真的都是做梦,性能,硬件配置根本达不到,即使达到了,现在的游戏制作方式也不可能支持长流程的体验,制作成本根本不可接受

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原帖由 @ABCDE  于 2015-12-17 14:52 发表
这个帖子满有意思的,试玩过VR的人都认为不成熟,需要改进的地方很多,购买前需要三四。但没试玩过的人却认为这东西非常好,一定要买。
是不成熟啊,所以只能玩玩rez,2k也不行,4k的vr现在没有公布上市时间的吧

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原帖由 @ABCDE  于 2015-12-17 16:26 发表
整个帖子里玩过的都说不成熟,就你一个在瞎叫好好好。
不,是有一个人装逼,说1080p看了会死,2k就好很多,其实要按他的标准起码8k才行

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原帖由 @ABCDE  于 2015-12-17 16:50 发表
我觉得人家说的满有道理的,当然了,每个人的感受和标准是不同的。
什么道理呢,无非就是30年前说fc画面玩不下去,只有街机才行的人而已

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原帖由 @BeastMa  于 2015-12-17 17:32 发表
试玩的效果肯定是相当好的

因为初次体验的兴奋感外加上短时间体验不会带来不适感,总体评价一定是正向的。

而当你真的进行沉浸式体验,较长时间(不用很长,15分钟)的进行使用之后,晕眩感和不适感就会开始快速加重。

而且我刚才也说了,分辨率不是主要问题,因为相比起沉浸式体验的震撼,分辨率带来的粗糙感是可以稍微忽略的。关键是帧数不足以及视频延迟不同步所带来的身体不适。

身体是很敏锐的,当大脑以为这是真实世界以后,即使是很小的视觉延迟以及帧率不足,都会被接收到。即使你本身没有察觉,但是身体是会感知到的。

这个不适感,真的是没有体验过无法体会。

我在没有拿到oculus之前就有人和我提过,说60f完全不行。我当时也觉得这是无稽之谈,平时玩游戏60f已经很流程了,怎么会不行。当真的拿到以后才发觉,真的是远远不够……
Psvr强制90fps起

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原帖由 @BeastMa  于 2015-12-17 17:03 发表
这里有一个很大的区别

T3头盔虽然是720P,但是它并没有把720P彻底覆盖你的整个可视范围。顶多也就是影院里看电影的尺寸。

而VR为了做到完全沉浸式体验,是把1080P用放大镜完整覆盖。你的眼球不管怎么转动,都看不到屏幕的边角。

你可以想象一下这点放到多少倍。
事实上影院前几排在很多情况下画幅是超过视野了,而电影院以前分辨率也就差不多1080

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