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原帖由 半熟英雄 于 2015-6-21 23:19 发表
任天堂再做个中规中矩的传游戏机。那这个游戏市场还有什么生气可言。全是些拼画面，没什么新意的玩法的游戏。除了老玩家还能吸引到哪些人来玩游戏？希望任天堂继续走自己创新的道路。创新不死。走老路没任何意义。

x86 pc几十年了，看来都是些拼画面，没什么新意的游戏了，明天就去intel ibm那里示威，叫他换成彻底不兼容的新机型，这样才能把创意带入pc
还有，电影拍摄机制已经几十年不变了，你也去提提意见？

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原帖由 spslertg 于 2015-6-21 23:23 发表



那样想的人，不是老气横秋啦。就是穷而已。想买一台游戏机，又能玩任天堂的游戏，第三方游戏还不能丢。你看买了多主机的，一般都没这个想法，游戏多到玩不过来，根本没空来论坛。
对业界来说，反正已经有两家 ...

喷了，你竟然对一个钓鱼者表真心，这么弱智的反串都看不出来？你以为他真玩游戏啊？233

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原帖由 spslertg 于 2015-6-21 23:28 发表



你是拿业界去比任天堂？
正是因为无数导演、制作公司、独立电影人的无数创新和失败，电影才成为如今这样。要不你一辈子看那个“奔跑的马”算了，最多到现在变成“奔跑的驴”。

你看不懂么？工具没有革命变化，不会阻碍创作者的内容创新，毕加索用百年不变的画笔，依然可以画出百年前所未见的流派，我从来没见过哪个人感叹画笔如果一直不变，绘画就没有发展空间了

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-21 23:35 编辑 ]

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原帖由 spslertg 于 2015-6-21 23:48 发表


但是游戏不单是艺术，更多的属性是娱乐商品。这就是为啥现在做广告的做设计的大部分用数码作画，而不是在画室泡一个礼拜。

娱乐产品怎么了？电影不是娱乐产品？有哪个白痴会说电影完蛋了，因为摄影原理一直不变啊？对创意的理解如此肤浅，难怪会觉得只有wii这样的才是正路

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原帖由 spslertg 于 2015-6-22 00:00 发表


你举毕加索，我说商业化。结果你又谈回电影。我也醉了。
另外，你所谓的摄影原理如果是“画面在视网膜上的残留导致的动画效果。”多年不变，那我认输。如果你是说拍摄技巧、表现手法、观感的话。那么，就连“蒙 ...

拍摄手法当然一直有创新，就和主机强化机能而不是走异质路线一样给了制作者更大的表现空间，我嘲笑的是，那个人以为只有异质才能催生创新，其实正好相反，绝大多数创新是不依赖硬件的变更的，把异质和创新捆绑，觉得不做传统主机就没有创新空间，恰恰是思维僵化毫无创新的体现

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 00:18 编辑 ]

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原帖由 @spslertg  于 2015-6-22 00:22 发表
但是如果没有Wii的指挥棒。索尼的体感棒和微软的kinect也不会那么早出来。
我的观点就是，只要任天堂不是业界大佬。那么它怎么折腾都是对业界有所助力和补充。我反对的是那些希望任天堂做一台全兼容主机，然后只是为了让自己同时可以玩马里奥和最新的蝙蝠侠的任黑。

Eyetoy也是体感，妨碍ps2是一台传统主机了？难道任天堂出个传统主机就不能有创意了？即使主机没有任何变化，创新就不能出现了？难道你现在看到的facebook uber需要什么新的硬件？

本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 00:26 通过手机版编辑

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另外，欢呼wiiu上有蝙蝠侠质量效应的可是任青外星姐姐，还一直称赞其品质呢

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原帖由 @spslertg  于 2015-6-22 00:52 发表
很简单，因为让任天堂就不是那样的公司。你想要主流强势的创新，可以去再买ps4和XB1。
佛跳墙和过桥米线，都是创新产生的菜品。但是一个是堆财力创新出来的。另一个是取巧创新出来的。你让发明人两者换个位置，没准就创造不出那些菜了。
任天堂目前来看，是处于异类，有丰富市场的作用。它的创新从一开始就是以用创意节省成本的思路开始的。这是他的企业文化。
抹杀掉这个特点，游戏界的多样性就少一种。


另外，我不知道你举uber是什么意思。因为游戏业从来就是软硬件结合的领域。真正的创新不可能脱离硬件。马3d世界、阳光马里奥倒是没有依赖硬件创新。所以呢？它的地位就没有64（当时相对比较新颖完善的3d机能）和银河（因体感而加入的很多操作）那么高。

是吗？不知道你怎么看sm和mp1，还有bh4，这些都是出在你说的没什么创新的任天堂主机上

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原帖由 spslertg 于 2015-6-22 13:51 发表



你举的这些游戏是“优质游戏”，但是有多创新吗？其创新幅度有warioware wii那么大吗？它们给后来的游戏提供了什么新的素材吗？
而且我从来没说过，业界进步只能完全依靠大幅创新。厂家为了销量，保守一点也未 ...

当然有很大创新，你玩过没有？绝对不亚于你说的sm64和马银

可见什么创新根本就不需要硬件异质

你还提warioware，wiiu上的有多失败？gba上的初作才叫创新，难道gba这个传统得不能再传统的硬件有任何异质性？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 13:57 编辑 ]

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原帖由 spslertg 于 2015-6-22 14:32 发表


我们说的是异质，而不是成功。
瓦里奥第一代的确惊艳。但是最终获得文化厅艺术奖的是搭载了重力外设的回转瓦里奥。在IGN上的几个报道里，回转瓦里奥的评价也更高。恰恰说明了，硬件的重要性。

我写了那么多话 ...

我们说的明明是创新好吗？
事实证明，主机是不是异质，都和该主机上的游戏能不能创新没有一毛钱关系，所以说什么任天堂主机一定要异质才好，否则就不能带来创新是纯粹的概念混淆，和事实不符

既然你也看到转转wario是在一个毫无异质可言的gba上出现的，可见主机根本不需要异质，即使是硬件创意，也应该通过外设来实现，不能喧宾夺主，主机平台本身应该是一部主流的机型，就像gba这样

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 14:41 编辑 ]

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原帖由 spslertg 于 2015-6-22 15:11 发表



错了吧？
你第一次回复的6楼那位，最先开始是在表达对那些用固有标准去套在任天堂身上、不肯接受市场多样性的那些人。“我呸，都按这些人说的那还是老任吗？”这是他表达态度的原话。
而我从第二页长篇大论说 ...

你张冠李戴了
至于六楼那位，就是一个troll罢了

当然，任天堂走低性能异质是错误的，这是毫无疑问的，因为主机上就不该以牺牲正常主机的要素来走异质，异质完全可以通过外设来实现

是你自己树靶子，好像别人（包括文章作者）觉得任天堂不该走异质就是想少买台主机，事实是，任天堂不走异质，抱有这样观点的人不是更可能会买吗？

对了，像6楼这样的弱智troll，倒是不会买wiiu的

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 15:22 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2015-6-22 20:17 发表
我认为追求性能还不如放弃自主主机，改为经营销售平台。

我的看法是NX就是安卓板，软件上有一些用于远程视频、防盗版等方面的改动，但这些改动跟3D性能、游戏流畅相关的没有半毛钱关系。
开发商可以直接在完全不 ...

这和直接做第三方没有区别

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原帖由 卖哥 于 2015-6-22 22:30 发表

有区别呀，在NX上销售的游戏任天堂有分成。
真做第三方就完全没有了。

你这等于是，要第三方为暴雪的battlenet做专门游戏，而不是做通用的windows游戏

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原帖由 卖哥 于 2015-6-22 22:55 发表

上steam还不是要给valve分成，也没见到PC游戏拒绝出steam版呀。
当然，暴雪确实不出steam版，valve也确实不出battlenet版。

steam有第三方游戏是因为这是一个强势的渠道，事实上是pc游戏的第一渠道
安卓上的渠道多了，有第一方的，有第三方比如amazon的，任天堂如果做一个只能给nx用的，第三方没有理由要进入
何况，steam上有这个游戏的前提是，这个游戏本来就有pc版，可是有几个大作有安卓版呢？如果没有安卓版，第三方会为了nx做一个安卓特制版？

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原帖由 @卖哥  于 2015-6-22 23:12 发表
反正本来任系主机就吸引不到第三方，变成能吸引到给安卓做游戏的第三方也是好的呀。

吸引不到吧，即使是安卓应用，可是这类设备覆盖率基本已经百分百了，不上nx不会有任何损失啊，毕竟nx作为弱势渠道起不到推广的效果

本帖最后由 yfl2 于 2015-6-23 00:12 通过手机版编辑