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原帖由 grammyliu 于 2015-6-23 16:42 发表
posted by wap, platform: iPhone
卸了有什么用，57帧及以下我都可以感觉得到……

我觉得他的意思是不显示那个数字可能玩的更踏实点，有时候确实也是心里作用

其实我觉得pc玩游戏最怕的是画面抽搐问题，其实帧数是完全够的但是非垂直同步下限制帧数输出不稳定，单位时间生成的帧数也不稳定最终造成跳帧。这是最影响体验的而且这种体验在crt世代是不存在的，因为crt时代显示器刷新率高你就算游戏跑120帧也不用开垂直同步不怕画面撕裂。但是到了液晶时代刷新率低下响应时间差，拖影撕裂问题随之而来。但是开垂直同步又会带来鼠标延时所以导致体验下降。协调好画面表现和输入体验确实是令人纠结的事情，我感觉steam出手柄也是尽量要大家抛弃鼠标把画面效果提升至最大

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原帖由 大晶 于 2015-6-24 11:47 发表
posted by wap, platform: Samsung
用Gsync显示器吧。

Gsync显示器并不能有效解决鼠标延时问题,gsync技术是解决帧数不足，而鼠标延时是画面帧数足够但是开启垂直同步刷新率后带来的问题，虽然三重缓冲能相对解决一些问题，但是实际效果还是不能令人满意，所以导致个别竞技类游戏为了更流畅的操作玩家自己放弃垂直同步牺牲画面效果。另外说个题外话，pc游戏与主机在画面表现上的区别并不仅仅是多少画质多少帧数这么简单，而实质就是在于同步刷新率与输入设备定义上，游戏机采用的是垂直同步60和半垂直同步30两种模式，也就是无论哪种模式都会比不开垂直的pc对应的模式更流畅。而pc开垂直就要牺牲优势控制器--鼠标。所以国外玩家更多选择统一控制器是手柄的游戏机来玩游戏。这样在输入设备得到统一的前提下又能有一个较好的画面体验。而国内讨论主机和pc根本就不在点上，说道最后只能变互黑

[ 本帖最后由 benbensoldier 于 2015-6-24 12:40 编辑 ]

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原帖由 昵称无效 于 2015-6-24 15:18 发表
posted by wap, platform: 华为
dx怎么开3重缓冲？
主机30帧同步和pc60帧同步比，延迟差多少ms算过？
pc不开同步输入延迟有多少？

三重缓冲和垂直同步的关系其实挺微妙的。
1、垂直同步的主要目的是当游戏帧数过分大于显示器刷新率时会造成画面撕裂，所以就会使用垂直同步锁定单位时间输出帧数与刷新率同步。但是这样会严重造成鼠标的输入延迟
2、三重缓冲使用一个前置缓存和两个后置缓存。在着色完前置缓存后立刻处理后置缓存紧接着处理第二个后置缓冲区。但是在帧数过高的前提下也会丢弃部分帧数不过鼠标输入延时的情况明显好于垂直同步的情况。但是画面的稳定性不如垂直同步，多数时候还是会冷不丁跳帧一下就算你高于60帧也会觉得不流畅。
3、Q3那个年代Q2、3引擎+openGL几乎涵盖了大部分主流游戏。垂直同步和二、三重缓冲也是可以分开设置的，而且得益于引擎的开放式，玩家可以通过修改config更细致的调试你的游戏。而且那时候主流还是CRT显示器，对于高刷新率的显示器来说垂直同步和三重缓冲真的无所谓，玩家更喜欢的是释放一切限制畅快的游戏。所以那时候FPS游戏的标准帧数是120帧（因为Quake玩家坚定的认为125帧可以跳的更远）
4、后来D3D逐渐强大，但是其实在一些显示技术上他是落后于openGL的，毕竟那个年代开不开垂直同步无所谓反正大家显示器刷新率都高，不过后来液晶显示器逐渐开始成为主流画面撕裂、响应时间长造成画面拖影、操作延时就逐渐成为人们关注的焦点。
5、后来几年都是D3D的天下，但是垂直同步的输入延时问题一直也没有有效的解决，主要原因就是D3D对于三重缓冲支持的不好，很多游戏必须自建接口进行适配。就这造成最黑暗的那3年（我也记不清了大概是07年到10年）这几年间液晶显示设备已经完全占据市场但是输入延时与垂直同步的问题也越来越严重。后来大部分游戏依然使用游戏内建的缓冲机制与垂直同步捆绑，以及一种新的显示模式无边窗口模式，这个模式可以让游戏共享Windows桌面的三重缓冲应用到游戏中。
6、具体开启垂直同步后输入延迟是多少我没法计算，但是你可以找07-10年间的一些老游戏体验下。这年份很多游戏不支持游戏直接设置三重缓冲（config可以设置）也不支持无边窗口。你直接打开垂直同步操练一下就会有体会，比较有名的是使命召唤4、5、6那就作吧
7、当然很多人觉得画面撕裂真心无所谓，只要有流畅的操作就行了。但是你用电视接PC就会体验更牛逼的撕裂效果。因为电视的刷新率指标跟现实器没法比，撕裂会更明显。不会垂直同步真的很牛逼的撕裂现象，真心不是很多人说的pc只是插到电视上就可以爽玩这么简单。
8、还有人会说那我三重缓冲加垂直同步的输入延时就可以了，的确对于轻度玩家的确如此，我现在就是这么配置的还能接受。但我估计对于很多天天战地、使命召唤网战的玩家来说可能真心不能忍受，他们宁愿关闭垂直同步而达到更流畅的操作感。就好像很久以前Quake会把画面调到惨不忍睹而追求120帧一个道理

另外，回复 昵称无效
1、垂直同步导致的输入延时只跟鼠标有关系，所有你用手柄玩pc和手柄玩游戏机时垂直同步随便开。
2、这个输入延时问题跟显示器的输入延时是另外一回事互相没关系各延时各的。
3、具体延时多少请自行体验。我算不出具体数值，但是关垂直同步和开垂直同步是非常明显的，只有配合三重缓冲还能有效解决问题，但是依然不如关闭垂直同步效果好

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原帖由 八云命 于 2015-6-24 16:39 发表


你说了一堆，就是用手柄啥事都没有，我觉得那就不是问题。

关键问题不在这，我这内容其实说明为什么很多人选择主机上玩游戏
1、主机都是相同的标准控制器，大家操练起来不会有不公平的问题，打不过不是设备问题。
2、而如果用PC进行联机时，很多人为了画面就会纠结输入延时问题，如果他选择使用手柄去跟不纠结画面的鼠标玩家干是干不过的。最终也要牺牲画面而选择鼠标。而牺牲的画面问题有可能是画面撕裂有可能是帧数丢弃造成输出不稳定。这是为什么pc玩游戏折腾的真正原因，所以大部分人选择主机玩游戏，但是再看国内各论坛讨论的问题完全扭曲了

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 16:41 发表

你根本不懂gsync啊。gsync显示器玩游戏根本就不需要开垂直同步。gsync是现在最短延迟的技术。画面每一帧显示卡渲染好就马上展示在屏幕上。在华硕pg278q上面。鼠标延迟可以说是被消灭了。另外gsync不能改变游戏流畅 ...

你别闹，人家老黄的PPT也说了G-SYNC是垂直同步的新型自适应形式，可以缩小延时（人家自己也没说完全解决鼠标延时你别扣帽子）。实际使用情况下还是跟关闭垂直同步没法比。AOC的那款支持G-SYNC我实际使用也确实如此，水平基本等同于垂直同步+三重缓冲。其实根本没有实质解决问题

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:33 发表

  搞笑。我闹什么都用了大半年了。就是和关闭垂直同步一样的效果。你的aoc的gsync估计是假的吧

是和垂直同步+三重缓冲的效果相同，但是鼠标延时比关垂直同步要大。你可以试试。其实这个G-GSYNC就相当于不用你去操心设置垂直同步和三重缓冲，是方便大众的一个产品。但是技术方面并没有什么实质的突破

[ 本帖最后由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:37 编辑 ]

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:38 发表

你的aoc如果真这样就扔掉吧。我的rog pg278q 一直就是关闭垂直同步时候的鼠标响应。这个有何难的。随便开个fps 用鼠标转几圈就知道了

你体验不出来又不代表我体验不出来。每个人的操作感受是不一样的，反正我用下来G-SYNC跟垂直+三重效果近似且不如关垂直延时小，我的结论就是如此，至于你说我用的AOC垃圾我也没办法，因为我觉得G-SYNC没啥大用早就出了

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:35 发表


是和垂直同步+三重缓冲的效果相同，但是鼠标延时比关垂直同步要大。你可以试试。其实这个G-GSYNC就相当于不用你去操心设置垂直同步和三重缓冲，是方便大众的一个产品。但是技术方面并没有什么实质的突破

我不觉得AOC会造假吧？我跟京东买的

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:52 发表

  这个有体验不出来的，关闭gsync 关闭垂直同步，进个wow，鼠标转两圈，然后同样关闭垂直同步，打开gsync，进去鼠标转两圈，有没有差别 傻都可以体验出来，你根本都不知道gsync是什么，就在长篇大论。本来我不想说 ...

那为什么我用G-SYNC不如关闭垂直同步+关G-SYNC鼠标流畅呢？这很明显啊。你的意思就是AOC的G-SYNC是假的呗，那正好警醒大家别买这个牌子就好了。但是我觉得AOC也不会全假的至少显卡使能G-SYNC后是有效果的，只是达不到我认为该有的效果罢了。当然你说的那个5000多我没用过，我就怕再上当一次所以就再没考虑过其他G-SYNC类产品了。但是你说我侮辱你就不对了，我也是花了钱体验但是不理想，谁也不可能用尽世间所有产品。我只是把我的体验说一下，至于产品间存在差异不用怎么知道？但是我还是觉得AOC跟你的5000元款应该不会有太大出入。

[ 本帖最后由 benbensoldier 于 2015-6-24 18:09 编辑 ]

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 18:08 发表

    如果你讲的属实，就是aoe是个垃圾，他自身显示器的延迟就超级大。 你爬墙去mobile1 看看gsync的原理都不会说出这个东西来，鼠标延迟是什么造成的，就是垂直同步不是把显示卡所有帧数都马上显示到屏幕加上某些屏 ...

鼠标延时的原因这我再明白不过了，关键是我体验G-SYNC已经吃过一次鳖了，上一个显示器我用了才不到2周赔了600多出的，大部分人还是不理解鼠标延时的原因于垂直同步的关系，就算你放到TGFC也N多人不明白，万一我再买一个显示器如果体验不理想是很难出2手的。

我觉得这个帖子后续的回复确实体现的lz的标题 PC爹爹真J8不好当。各种折腾各种麻烦

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 18:22 发表

    如果你真的是亲身感受过gsync 又得出和vsync+三重buff 差不多这样荒谬的结论。 都根本不需要和你讨论下去了。

确实，既然你感受不出G-SYNC的鼠标延时确实没必要继续讨论下去。结束吧争论再多也没用