引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 14:07 发表

我没说你回帖的大方向有问题，我说的是你的具体理由不准确
我不认为这事是完全“不可能”的（这个世代荒唐事太多了），但我认为它的确是“不合理”的

就开发者而言，上代和本代主机，性能是否满足要求，这是随 ...

我说几个，马上一月6号了，ces 大会有时间就飞到美国去参加下，没时间就看看新闻直播。
现在的问题是，我个人认为这个新闻是索方面放出的烟雾弹，其实微软根本不急，
因为他们的holoens 根据我所知道的AR 第一代产品是自带cpu 跟主机的一套准系统，根本不需要什么外接主机机能加成，也不是针对这代跟下代xbox 主机的。
相反的是索尼的ps vr， 完全需要外置主机的机能加持，而且因为VR 的高性能要求，ps4完全支持不足，所以所谓ps4.1 加强版的空穴来风就没断过，还有秋片几天前搞了一个ps4x2的假新闻更是如此。
所以索尼这边是迫切需要加强的ps4 来支持初代ps vr的，所以着急的是索尼这边，放出这个新闻就是要试探下玩家的反应的。
几天前，一个索尼ps vr 老大的发言也可以证实这点，那个老大的新闻中，指出了我总结下。
1， 他号称ps4 ps vr的游戏很多都是根据游玩15-25分钟设置的，从这点可以看出来，ps vr 就是一个玩具，应该是没有更好的办法解决机能的问题，ps vr 上的游戏以小品向为主，如果游戏时间稍微长一点，就会晕眩。
2， 他估计跟宣传第三方开发者更多在ps vr 上发光发热，而且说第三方比以前老牌的游戏开发商更有优势，根据这个分析，我们可以得到，正是因为ps4的机能不足，老牌开发商画质跟引擎的功底在ps vr 上无法展现，
所以船小好调头，跟更加注重小品游戏趣味性的第三方开发者就收到推崇了，因为你既然不能搞堆画面的3a，那么那些小品游戏对配置要求不高的第三方小开放商来说，这是他们的强项。
所以总结出来，索尼那些其实非常担心ps4 的机能不足，所以大量的大作不能再ps vr 上展现，所以有迫切的升级的愿望。
有索粉又要拿什么王牌7要上ps vr 说事，我话放在这里，如果明年王牌7 可以如期的不在做大量的画质阉割的条件下甚至根本就是跳票的上ps vr+ps4 平台,我给你充1000电信卡。
所以综上，
现在着急要搞ps4.1 或者升级的只是索尼，微软这边根本不急，而且今年14/16纳米刚出来，头一批的产能跟流片肯定是给苹果跟高通三星之类的拿去，连老黄的下一代显卡也要3-4季度才有，
主机要搞下一代apu 流片至少要提前6个月，就算现在搞zen架构发布会并开始流片，等成功并且大规模上市销售也要16年低，更别说,amd 这个架构连发布会都没有开，一起都只是谣传，加上如果要上，要设计，流片，要整合。
最起码要1年时间，别想了，至少要17-18年才能上市。
所以，下代主机的推出最早也要18年左右，我个人认为，索尼现在再急也没有用，他们没有这个技术实力自己推出新一代架构了，只能依靠amd.
那么我们计算下，如果所谓amd的zen 架构能在17年推出不跳票的话，那么综合研发包括流片时间加起来要1年，也就是18年3季度以后，甚至要19年初下代发布。

之前所谓的更新换代都是烟雾弹，因为无论是索尼还是微软如果还能拼下代主机的话，只能在amd上面吊死，很明显的没有第二家可以提供他们以399-499美金就可以卖的下一代主机的能力。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:35 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 14:32 发表

笑了，是什么让你产生了会有aaa vr游戏的错觉

呵呵，pc 上马上就会有AAA VR，井底之蛙，
精英危险的开发商已经宣布支持vive 跟OR  VR，而且入门级的显卡推荐是980,
多看点新闻，多读点书懂点硬件基础。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 14:32 发表

笑了，是什么让你产生了会有aaa vr游戏的错觉

　　开发商Frontier Developments公布了《精英：危险》Steam VR版的官方最低配置要求。尽管是最低入门级要求，但下面的配置一点都不低，可以说下面的配置畅玩绝大多数3A游戏都没有问题，但是对VR游戏来说，却是最低要求，这也从侧面证明了那些高画质的VR游戏对电脑的硬件真的是很高很高。

　　看来NVIDIA老黄说的“要玩VR游戏，至少需要GTX 980或GTX Titan级别的显卡”并不是在推销显卡。

　　《精英：危险》Steam VR版最低配置：

　　系统：Windows 7/8/10， 64位

　　CPU：i7-3770K，AMD FX 4350或更高

　　内存：16GB

　　显卡：GTX 980，4GB，或更高

　　硬盘：8GB

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原帖由 yfl2 于 2016-1-3 14:38 发表

这就是你说的aaa游戏啊233

这就是你的素质了，又开启杠神模式了，开始无限转进，无限发问，无限嘴炮了。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 14:39 发表

我说的AR不是Holoens，而是索尼自家那些魔法书什么的玩具，在PS4初期的时候被当过重点宣传，不过现在冷却了
还有一些AR是Skylanders那些玩意，都是儿童向，和普通玩家关系不大
Holoens微软已经声明价格昂贵，第一 ...

AR 现在不用谈，只是个概念，要推出实际产品还要好多好多年，还有别笑看AR对性能要求，虽然没有vr的全侵入感那么高，但是要做到符合用户的使用的话，还是不小的，现在首代AR 我身边人脉试用过给我的回馈是视角严重不足。
这方面我不展开了，现在只针对VR来说。
今年的VR 概念必然会进一步火爆的，而且VR 对机能要求之高，其实我专门在数码区写了一篇帖子科普的，有兴趣可以去点以下链接。
http://club.tgfcer.com/thread-7165110-1-1.html

我主要是指出，微软并没有像ps vr 那样的项目急着要在今年发售，所以根本没有什么压力，现在有压力的是索尼这边。
ps vr 我其实是非常不看好的，因为ps4的机能不足，就跟一个小马拉大车一样，所以索尼是有迫切换代的需求的，如果他们要ps vr这个项目成功的话。
但是由于种种原因，暂时换不了，比如硬件开发商加持之类的，所以很是苦恼，放点风声出来试探下玩家的想法，如果回应是正面的，下代主机的研发速度必然加快了。
或者要加快对amd 的施压，加速搞了升级版本出来.

VR 能成功的平台只有pc,这也是vr 高昂的性能要求所决定的，在我写的科普帖子里面有。
所以为何精英危险上来推出的配置就是入门级的i7 跟980 也是因为如此。
至于杠神，无限自己立靶子自己打，顺bain无限转进跟嘴炮而已，其逻辑跟正常人大相径庭，我个人觉得杠神不需要理会，素质堪忧。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:52 编辑 ]

综合的来说，VR 对机能要求可以说目前是无止境的，
为什么，请看在数码区写的科普帖子。
那么，主机也要上VR 尤其是在这个VR 蛮荒时代，必然其机能不足跟稳定平台的概念会起冲突。
VR 这个新东西再也不是老的主机玩家那种，以为可以降低下画面效果，降低下帧数跟分辨率的老概念就能搞得定的。
所以，目前不断爆出所谓的要推出的ps4.1或者xbox 新架构新版本的新闻原因就可以得知了。
一起都是因为机能不足所引起的迭代问题。
但是如果主机高速迭代，那不如玩pc ,还玩什么主机啊。一起的矛盾由此引起。
我个人认为，根据+100美金能得到的gpu 的计算力跟摩尔定律来计算，主机要能达到基本堪用VR的用户体验的机能要求最早
也要2020-22年左右，当然如果你卖个1000美金以上的主机，当然这个时间会大大提早，但是目前市场竞争到这个状态，是不可能推出1000美金以上的主机的，搞这个还不如买pc呢。
所以，
对真正的硬核玩家来说，购买ps vr+ ps4 体验一个残缺的令人晕眩的VR 世界，
还是直接上pc ,丢个2万人民币左右，体验一个比较流畅刊用的VR世界呢？

这一切今年就会得到答案了，当然索尼自己内部测试肯定也已经有了答案，否则他们ps vr的老大为何出来鼓励第三方小开放商开发ps vr游戏，否则为何会有ps4.1 或者ps4x2 的空穴来风的新闻呢。
呵呵，
当然，某人智商跟逻辑不能理解也是正常的，装傻装到一定层次了，必然会使用所谓把你拉到跟他一样的档次，然后用丰富的经验击败你，哈哈。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-3 15:03 编辑 ]

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原帖由 BD 于 2016-1-5 02:51 发表
posted by wap, platform: Chrome
你说了半天，基本上你对VR的技术上的认知是正确的。
根本性的错误是市场定位上，现阶段VR并不是完全只针对CU市场。更多的是LU和NU市场。你去看VR的PR里面大量老头老太太用VR的宣传 ...

市场方面:
2015 年，LU跟NU　市场的三星　GERAVR   跟谷歌 cardboard. 再加上国内山寨的各种暴风魔镜等等，统计起来出货量何止百万？
用户普及度不低吧，市场认可了嘛，玩家买来体验机会有多少束之高阁的。
开玩笑，我就不爱跟你们这些不懂硬件，没有体验过产品，纯粹用脑补跟旧观念来看待事物的粉丝沟通，因为你们没有调查之前已经站位了，你要有发言权，自己去入手一个dk2 开发者版本试试效果先。
更别说三星gearvr 2k的分辨率把索尼的psvr 秒了几条街，三星gearvr 市场暴红大量人lu 追捧认可了嘛。
前面我已经说了太多有关VR的硬件内容，到现在你们还没有理解，VR 到底是一个什么东西，虚拟一个世界要求你们以为光靠一个卖299-399美金的主机能撑不起，
用户能接受，真是搞笑，lu 用户也是有用户体验标准的，而且我认为VR 这个体验标准最基本如果达不到就谈不上什么普及VR 而是在毁灭VR 就跟前几年裸眼三D概念火的要死，
然后呢，被一些用户体验度不好的产品毁了这个市场，现在还有谁在做裸眼3D的产品？
索尼的PS VR今年到底是受追捧还是无限跳票还是按计划推出然后暴死，自己会有分晓，到时候粉丝你们可以来挖坟看看。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-5 11:00 编辑 ]

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原帖由 BD 于 2016-1-5 02:51 发表
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你说了半天，基本上你对VR的技术上的认知是正确的。
根本性的错误是市场定位上，现阶段VR并不是完全只针对CU市场。更多的是LU和NU市场。你去看VR的PR里面大量老头老太太用VR的宣传 ...

http://www.myhitpoint.com/archives/36770.html

尽管许多人认为虚拟现实是下一个玩游戏的“香饽饽”，但是Oculus创始人Palmer Luckey却提醒玩家：虚拟现实游戏成本很高，并非每个人都能玩得起。


Palmer在Twitter上说：“还记得我之前说过的话吗?虽然人人都想要VR，但是并非人人都能买得起。”显然Palmer这里强调了VR游戏的成本。这里不光是Oculus Rift VR设备本身的价格，还需要考虑VR游戏真正运行载体——高配PC的价格。

此前NVIDIA CEO黄仁勋就说过想要完美体验VR游戏，至少是GTX980以上的显卡。由此我们看到，VR游戏要比传统的3D游戏更花钱，更依赖CPU和显卡等高端硬件。毕竟VR游戏，你的游戏是渲染两次的（双眼）这意味着大量VR游戏的PC配置要比传统3D游戏要求更苛刻。

虽然如此，但Palmer指出，依旧有许多玩家想花上几百美元购买VR设备，然后用他们现有的低配笔记本运行。对此他在Twitter上表示：“我们正在采取措施确保玩家了解他们即将接触的是一个什么样的设备。我们不想在大家还没有搞清楚前就卖给他们。”

明年三大VR设备就要发售了，那么VR设备能为游戏带来革命性的突破吗?不一定。在VR设备之前，已经有不少体感游戏设备，比如主机的动感手柄，声音控制，微软的体感设备Kinect和NVIDIA的3D Vision。尽管这些在诞生时都声称是革命性的，但实际的结果大家也看到了，都是鸡肋和泡沫。

明年的VR设备是否能真正带来游戏界的革命，几率还是还小的，毕竟才刚刚起步。但是相比传统的游玩介质，玩家肯定是有了更多的选择，更多的尝试。希望VR游戏这个星星之火最终能“燎原”。
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这篇新闻可以明确的看出一点，oc 创始人，发明这种VR头盔创始人Palmer Luckey也跟我的观点一致，VR 是有用户标准体验跟成本的，里面写的很清楚了不是几百美元的低配笔记本(主机)之类就能跑的了VR的，加上前几天一个新闻该公司的发言人说15年全球只有500万高档pc可以流畅运行vr.
如果你真的是一个开发者，那就太好笑了，创始人都出来发言了，认为是有标准的，玩家要搞清楚。
作为一个开发者反而不知道，那只能解释你根本就没有关注这个行业。