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原帖由 majian1 于 2020-3-29 17:56 发表
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玩过RE2以后，对生化4的操作已经接受不了了，我不反对站桩射击，这很正常。RE2其实也是站桩射击。

坦克操作是落后了，右摇杆毫无意义的回中设定，左摇杆同时负责行动和方向-要 ...

生化4的设计，必须用坦克站桩玩。

其他游戏，设计之初就考虑了自由移动射击，所以在关卡设计上，会有相应调整。

不是说所有的站桩坦克都不能改，而是仅仅在生化4这个游戏上，不能改。

改了，味道，玩法，套路全部变了。

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原帖由 majian1 于 2020-3-29 17:56 发表
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玩过RE2以后，对生化4的操作已经接受不了了，我不反对站桩射击，这很正常。RE2其实也是站桩射击。

坦克操作是落后了，右摇杆毫无意义的回中设定，左摇杆同时负责行动和方向-要 ...

举枪回中不是没有意义的，
在生化4中，甚至很重要。

你只要举枪，射击，默认就是打齐肩的正前方。
这是一个基准点，
因为镜头本身角度基本平稳固定
当前方敌人很多时，
你直接喷子喷即可，都不用重新瞄准。
这在被围攻时很高效。
这反而是站桩射击的好处。

自由射击的游戏，
反而每次举枪都要重新瞄准。
准心角度是动态的。
尤其是被击倒后站起来，
准心就没那么容易瞄准前方。
RE2 RE3 就是这样。
自由射击有了自由，
但默认举枪射击时需要调整准心，
或许还不如站桩。

（写了那么多，写得那么一本正经，我是不是太认真了点？）

引用:

原帖由 sfox 于 2020-3-30 07:14 发表
这个不用吵吧，站桩是当时操作局限性，但优秀的关卡设计巧妙的利用了这一点使之成为经典。另外hd版不是支持右摇杆瞄准了吗，纠结于左摇杆的可以改过来

但是，右摇杆瞄准后，移动方式还是坦克没变。
这是一个两难问题，

1，改变坦克，游戏基本玩法和模式就崩塌了。
2，不改坦克，新时代的人觉得不能适应。

如果觉得法律有问题，
除非你成为立法者，
否则，人只能自己适应法律。

如果觉得游戏操作有问题。
除非你成为开发者，
否则，也只能人去适应游戏操作。

这个问题永远没有答案。

因为游戏的整体设计已经固定，
新时代的人，只有两个选择——
要么适应坦克操作，
要么就不玩，错过一个经典。

一个2005年的游戏，
在2020年还能吵12页，
也算是一种伟大吧。

引用:

原帖由 wopare 于 2020-3-30 08:53 发表
举一个也许不很恰当的例子，某个时代一公司造了辆很经典的车，为了最大发挥这车的性能轮胎啊方向盘啊之类都是特别设计定制的，和通用标准有差别。若干年以后，有了很多新车，操作系统也越来越完善，一个人找到这俩经 ...

waller老师会说你这个类比例子不对，是偷换概念的呢。

引用:

原帖由 wopare 于 2020-3-30 09:44 发表


生化1重制的高清版，卡表自作聪明的加入了所谓的主流操作，也许某些人很满意，但我试了一次就没用过了，因为非常别扭，可以说和第三人称摄像机视角根本不匹配。还有就是ngc的双蛇，操作上加入了2代比较先进的模式 ...

是的，01我都是用传统坦克玩，才玩的舒服流畅。

如果用新的操作，
切换视角的时候，人的脑子反而要重新进行方向定位，
反而容易出错，特别难受。

这个例子，其实就已经可以解释，为什么新的自由射击其实并不能改进生化4固有操作的原因了。

引用:

原帖由 squallmlm 于 2020-3-30 10:07 发表
一说生4就有人说站桩，这游戏好玩不好玩跟站桩有关系嘛？明明是关卡设计牛逼，克苏鲁风格（严重抄袭dagon电影）牛逼，三上就是牛逼，换个别人做不出这味，恶灵1不是站桩也照样好玩，讨论站桩不站桩的真的是毫无意义。 ...

你不要为难人家这种用键盘鼠标玩生化4的人，
他哪懂关卡设计这种高层次的东西啊。
无脑突突突就完事了。

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2020-3-30 11:31 发表
1代RE改成新操作简单好多，相比坦克操作省略了转向的过程，行进过程中的方向调整更轻松。

另外5代是不是比4更好玩？系统在4代基础上进化的，同屏敌人更多。

你发个5代的帖子试试，看看有没有人讨论，就知道5代是否比4代好玩了。

引用:

原帖由 tzenix 于 2020-3-30 11:50 发表

没错，其实同样是坦克操作，生化5的操作就好多了，右摇杆得到了充分利用，跟现代的3D操作没太大区别
生化4需要好好remake一次，提升画面的同时加入现代的操作

既然喜欢5代操作。直接玩5代好了。

4代永远没必要重制。因为超越不了。

引用:

原帖由 tzenix 于 2020-3-30 13:35 发表

竟敢这样说，你摊上事儿了！

是的，摊上大事了！
已经码了1万字反驳，晚点发，不要走开哦。

引用:

原帖由 任天鼠 于 2020-3-30 18:48 发表
其实Wii的生化4操作在瞄准方面就非常先进，容易瞄准的特性被很多人夸过，我也曾经玩过7、8遍Wii版喜欢过这个操作，但后来越玩越觉得难度太低了，这个操作明显在原生化4的基础上“开挂”了。再玩回传统操作的生化4后才 ...

所以，4代真的没办法重制。
关卡设计和坦克站桩，严丝合缝。改无可改。

（实在要改，那也是顶多是加上枪械切换快捷键，使得速攻视频变得更流畅，无黑屏。而不是基本操作。）

一旦重制，就是自取其辱。
capcom应该会聪明地将重制计划止步于此。

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2020-3-30 21:04 发表
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从re5 hd其实可以看到坦克操作，或者说普通移动的坦克操作对于4的gameplay绝非必须，因为跑动依然保留坦克操作

或者说，由于re4 5里面真正占比大的移动方式是跑动，而并非普通移 ...

其实，跑动无所谓的。坦克影响的主要是近战。

1，无战斗跑路时，在坦克系统下，镜头基本固定在平视过肩高度，所以整个游戏跑动时，不会出现现代TPS那种由于过于自由，而很晃镜头晕方向的感觉，这个游戏的电影化运镜是很稳的。这是生化4坦克的一个特点。

2，近战时，举枪准心就在齐肩正前方，如果被击倒，站起来时，直接喷子举枪就可以喷，而不需要像现代游戏那样，由于镜头已经被调整了角度，需要先想一想自己的位置，手忙脚乱地重新调整准心。这是生化坦克和准心强制回中的一个好处。

3，还有，坦克系统，按下键，是倒退，你可以从容的后退，开枪，后退开枪，不存在误操作转身的情况（因为转身是组合键，你必须下命令才会转身）。
（生化3已经有所优化，只有跑动时按下，才会转身，慢走状态只会倒退。但是，像古墓丽影似乎就不是这样，必须举枪状态才能倒退）

这些操作上的好处，都是游戏设计者在设计时，为玩家考虑到了的。

现代的TPS游戏，这三点的出发点和设计理念都不一样，因此，强行用现代模式去套2005年的生化4和它的那套关卡设计，是不合适的。