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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-10 09:26 发表
一般对抗性游戏搞出无限连之类的本身就很不应该，而大蛇这种所谓的无限连更是简单的两招之间就可以反复loop，不管是跳跃取消r技取消换人取消门槛都太低，在加上神速这种无责任出招的属性，连段难度更是直接下降。
况 ...

　　大蛇甚至无双类的游戏到底算不算对抗性游戏，这很值得商榷哦。就连鬼泣忍龙这些标榜手感技巧的，也只不过是动作游戏而不是对抗性游戏……这个且不说，两招loop无限连只是一个简单的例子啊，大蛇里面大把的连段可以让你玩（哦对了，左近的无限连在大蛇Z之中由于方向R1取消受创硬直，几乎等同于无效了）。门槛低怎么了？非得像鬼泣4全3段蓄力红砍人才算技巧性连段么？民工连也有民工连的价值啊，你看斗剧实战中哪一个常见连段是门槛高的？神速无责任出招？神速什么情况下有效，什么情况下无效你清楚么？不是所有的C技都可以带神速哦，带了神速反而会令某些强力属性如分身之流效果打折哦……更何况大蛇Z里面除了少部分人以外，神速根本无意义。AI和秒人的问题，我之前说过很多次了，大蛇Z不装天舞，最难难度下有脸的不说，99%的大众脸都要至少倒地起身1次才杀得死，10秒杀马马虎虎，秒杀是没有的。对面作为BOSS的斗气吕布一个R1秒掉玩家2行血我倒是经常见。即使是攻击力最强的大蛇1代，也不是所有的角色都可以秒人的。给个今川义元你秒个大众脸给我看看？最低限度，不想玩秒人你别装20级攻击加强啊？AI弱么？玩一下大蛇版的激难五关突破战，看看里面的杂兵是否真地不会动？随意批评之前，至少应该稍微深入地有所了解后才好。

P。S。倒不是说大蛇什么的完美无缺，只是感觉玩惯了352而鄙视其他同类游戏一律不假思索地进行肤浅批评这样其实是有失偏颇的。
　　

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-10 22:36 编辑 ]

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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-10 23:06 发表
连段的意义我觉得应该是在对方受创不能操作的情况下尽可能的攻击对方使对方损更多的血或者使自己有更多的回报（比如加气或者拖时间之类的，那么大蛇的连段既没啥好处，下对方血也简单，除了观赏也没什么用了吧，款且 ...

所以说你的批评很肤浅啊，尤其是神速无责任这一点。
[神速无责任我的意思是你出完了招敌人还在受创状态，就算没有阳，对方也还在防御硬直当中，你既不会遭到反击还可以继续追打，是不是相当无责任？]
说清楚一点，神速仅对C技有效（极个别C技神速是完全无效），普方无效。问题是大多数的C技都是吹飞、挑空、倒地啊，你所说的出完招敌人还在受创硬直（没有吹飞，没有挑空也没有倒地）中，只有像张飞、吕布C3那种带圈的C技才有，而那些C技，无论有没有神速都是照连不误的。而神速这个东西，对分身的效果是有影响的，尤其以大蛇1为甚。大蛇1分身的攻击加成很高，但一旦加了神速10，很多角色的分身效果会因为速度过快而重叠，本身应该多分身（残像）叠加的伤害变成只有1-2次伤害计算。更离谱的是兰丸，带了分身和神速，C4-4三刀挑飞对手后第4刀太快，打不中掉下来的敌人！你说这到底有责任还是无责任？

完全无责任神速的例子也有，貂蝉C1和祝融C1，神速之后当成普方用都没问题，但这只是个别特例。去到大蛇Z里面彻底取消了C1的属性，同时增加了这一类强力C1技能的动作延迟时间，无脑神速C1流不再有效。（奇怪的是宁宁C1获得了豁免，仍然保持带属性，但那个是不能无脑连的，马马虎虎也就算了。）

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-10 23:37 编辑 ]

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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-11 10:09 发表
怎么就所以很肤浅了？那你说连段有什么意义，为了连而连？
还有神速无责任那点，我当然知道只有属性招（不一定是c）才能带，带上雷以后打击类招式不就可以继续随便追打了么，就算没有雷，带上速度增加大部分吹飞类招 ...

我很怀疑你到底有没有用过大蛇的神速啊。雷过之后，吹飞之后还可以追？你这雷得我外焦里嫩啊。雷生效而没有被吹飞的，如我所说也就张飞、吕布C2之类的光圈C技（除了这2人外其他人如左近的光圈C技还雷无效呢），有没有神速一个样。吹飞的话除非对方自行防御回复姿态，否则必定是倒地起身——都倒地了，还追打什么？大蛇Z关平之所以变弱，就是因为C4-4第2刀砍过之后已经将对手吹飞，不管再怎样神速，追上去都是已经砍不到或者被防下了（第2刀吹飞，第3刀不带属性可防）。真正可以追砍的，不是神速而是R技取消。用2个独眼的家伙做例子：例1夏侯敦C6后R1取消硬直继续追加方向R1再取消一次同时向前追斩吹飞的对手；例2政宗C4-4后R1取消大硬直同时清空杂兵避免被人乘虚而入或者方向R1追击吹飞对手。

连段的意义（之一）在于造成大伤害，大蛇之中确实你不玩连段就这么一直机械式的C3、C4对于很多人来说也就够了，连不连很多时候是无所谓的。但连段的另一个意义在于取消招式硬直而使玩家的动作流畅性加强，对于某些角色特别是速型武将来说，用不好R技取消和跳跃取消的话几乎是寸步难行，高级的连段且不说，基本的硬直取消至少是要用好的。

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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-11 11:09 发表
打击类招式装雷命中以后会产生雷劈效果，地面造成麻痹状态，空中为不可受身浮空状态，不就是能随便追打了么。
效果类或者打击类带分身吹飞后跳跃取消带速度上升能够赶到吹飞落地反弹地点继续追打。
而且说着说着我 ...

单纯雷劈，基本上是无可能继续追的。没有被正面被砍到而是由于雷击传递附带电到，倒是可以砍，不过那严格的说和连段一毛钱关系也没有。神速可以减少硬直，但像R技取消或者跳跃取消甚至无双取消那样完全无硬直状态是不可能的。部分人有可能装了神速之后改善C2、C3硬直从而产生连段的可能，但绝对不是大面积的“无责任连段”。354里面C5挑高然后等落下之后接其他技的连段，在大蛇之中想也不要想。大部分角色即使神速满级，C5挑高后之后也无法在落地前起手继续追击。所以说神速无责任连段这种话，其实是相当肤浅的评价。武器上格子毕竟有限，神速该装给谁，装几级都可以讲究，大蛇Z之中，我个人反到是不装神速的状况更多。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-11 11:40 编辑 ]

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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-11 18:11 发表
什么，连c5不能追打都被你说出来了，我反而要怀疑你没玩过大蛇了。莫非是大蛇无印里面c3c4太好用而忘了c5还是因为神速偏移？而且再临修正了为啥不装。

测试了一下，确实大蛇1神速C5可以连，是我记忆有误。但即使是神速10，C5的硬直仍然存在并且通常是大硬直，对付了前面后面就围过来了，因此我的立论神速不等于无责任仍然成立。而大蛇攻击力过强令C5挑飞连成为一种冒险且无必要的打法，也影响了我很少使用C5连。

大蛇Z不用神速是因为神速一来仍旧影响分身的判定，二来格子有限，可以用神速明显提升招式效果的C技也由于大面积的C技属性被取消掉而适用情况有限，不如装吸活或者勇猛。只是我个人的选择。

从实用考虑，最速出属性招也是一种方向啊，不过这与无脑、无责任什么的无关吧？想要最速出属性，也不是随随便便C3、C4就可以的。明智光秀C4就可以带属性，不过既砍不死人，硬直也大，想安安全全从人丛中杀出一条路，老老实实砍出C8更实用。神速不影响普方，和最速出属性招更没什么关系。

大蛇武将很多，有手快的也有手慢的，给个庞德给你用，10级神速也比不过无神速的凌统，更别说不骑马都能快过赤兔的孙猴子。神速装不装没有普遍适用的定论。如上述兰丸不适宜装，关平（大蛇Z）装了也没用，关羽、左慈自带R技加速完全没必要装，凌统、女娲、孙悟空不装都嫌太快，装了之后手指都点不过来……岂可轻轻一句神速无责任一概而论？

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-12 14:36 编辑 ]

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原帖由 wuxiaojie 于 2012-11-12 18:27 发表
具体情况具体分析是对的，不过这样下去没完了……
打法其实是一定的，最速出属性招的意思是以最少的操作出到人物带属性的招式。c1带属性就不用后面的，c1不带看c2，以此类推，或者跳c和r直接带也可以，这不就是最速 ...

和貂蝉、祝融一样，凌统的全属性C1很悲催地在大蛇Z中取消了。

光秀C4和C8的攻击输出差得远了。C4砍倒面前3、4个后硬直，左右后方大空门；C8是360度全方位清场，硬直也无所谓。光秀普方范围远判定好，绕着圈子出C8完全没问题，出C4的话出完分分钟被背砍。当然光秀可以方向R取消，硬直基本上是无所谓，喜欢用C4无非就是砍人比较累罢了。

孙悟空很牛B的，前提是你得给他带个顽强。C4攻击力强不说，即使不带旋风攻击范围也大到令人发指，硬直时间之长也令人发指（做完全套攻击动作之后还要摆猴子造型）————而且神速对这个摆POSE动作无效！！！不过猴子是速型，直接跳跃取消空中C1逃跑就可以强制取消摆POSE。脚踏祥云满场飞，齐天大圣的强大就是一个速字。

不知不觉也堆了这么多出来了，还是就此打住的比较好。具体问题争之无益。总之还是那句，大蛇很乖的，大家不要黑它，认真找一下，乐子还是很多的。

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原帖由 zero3rd 于 2012-11-14 07:36 发表
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就算不用天舞，
阳斩冰吸生吸活，其余随便配了，照样无脑。
大蛇唯一拿得出手的就是z，还是因为无脑增加同屏人数带来的敌兵出手次数上升，ai和攻击欲望其实还是原来的。

本帖 ...

这只能呵呵了。只用阳斩冰吸生吸活的话，相当一部分攻击输出弱的人连清兵都有困难哟。虽然我没有切实的证据，对杂兵的伤害输出冰是完全无法与雷相比的，主打技能冰无效的武将（例如武田、今川、信长、远吕……一大群）就更不用说。必须要配的属性只有阳斩和极意，其它的属性，只能说是按需搭配了。大众化配置（按最高攻击力配）的话，我会选雷阳斩极，分身破天勇猛旋风神速按需配置，吸活有空格才装（也可以用无双回复+赋活替代），吸生完全可以无视（装连击回复和体力回复完全足够了）。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-14 08:27 编辑 ]

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原帖由 zero3rd 于 2012-11-14 09:30 发表

刚才打开大蛇Z看了看，
我的标配武器是冰阳斩极勇猛神速吸生吸活或者冰阳斩极勇猛神速旋风吸活，
印象中这个配置打得很无脑，
至于清杂兵，记得打的时候也没怎么专门清兵，见将秒将然后走人，
除了几个后期关卡 ...

　　你肯定没有试过加西亚那个奇葩。

　　追加：忘了说，大蛇技型武将自带C技浮空追加50%攻击（天生破空），冰住再打的话等于放弃先天优势……

　　此外关于大蛇Z的AI改进（相对大蛇1），空中受身、原地受身更频繁这些就不说了，很明显的一个变更就是大蛇1敌武将被吹飞后起身是直冲过来再砍，而Z里面90%是起身就跑，绕个大圈子背袭。不管有脸还是无脸，攻击方式首先是挑飞，挑飞之后普方（最难斗气吕布浮空9个普方会出人命的）。对于玩家单人无双，防住后反击——这个和353、354几乎没差别，但353、354更多的会无双然后进入拼刀，大蛇（包括Z）没见过这样反击的。有脸武将爆R技很多也很可怕，董卓吕布之流的R技都是秒杀的货（电脑作弊的吧，尼玛我用这俩R技从来就没有取得过超过1行血的输出）。
　　当然这些AI和鬼泣什么的去比的话P都不如。没有百十个杂兵在旁边，随便哪个武将单挑都绝对不在话下。

　　最后说个题外话，个人评估大蛇Z最无脑秒将杀兵排行第一是宫本武藏，两把刀C3、C4杀杀杀随随便便就清静了。其他新人物之中真远吕C3、平清盛C2、卑弥乎C1都是神挡杀神的所谓无脑招。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-14 13:00 编辑 ]

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原帖由 昵称无效 于 2012-11-14 10:47 发表
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大蛇1里面也是宫本武藏啊，武器属性都装好，杀将清兵速度比关平快

武藏是个技型，大蛇1里容易被远程兵种打断，弓兵群集的环境下有点囧。关平是超大范围移动攻击，虽然攻击力相对武藏稍弱，但力型武将中箭只当挠痒痒。
大蛇Z关平残废了不讨论，武藏所有属性技（包括C1）保留，攻击力几乎毫无削弱，同时还可以装金甲或顽强补强对远程兵的缺点，彻底升天成神了，剑圣称号当之无愧（尼玛关羽也号称武圣为什么就没这待遇）。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-14 10:56 编辑 ]