有意思...看一个泥潭日常水王正经发个讨论贴都能各种来洗地...“第一视角”和“第三视角”的游戏系统设计与影响区别搞不清；“用枪突突突”和“第三人称动作”相互混淆并提...劝身在中科院的LZ还是去水区水水印度疫情之类的吧，起码这个曾经的经典游戏IP，倒也还没混到今天疫情下的印度那么惨（但估计也快没几代了...）

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2021-5-7 11:37 发表


我比你的顽固性稍微好一些，我认为4代以后，生化已死。

即使是重制的23，也只能说，通一次还行，多了就没意思了。

我的看法是，除了本系列相互比较外，还需要看作品的对外影响力价值。所以...生化12（维罗妮卡也算上）不算啥（前有鬼屋魔影，后有其他跟风作品中也有些也和这俩不相上下的）。3代别看骂它偷工减料之类，但确实是做出了自己风格的改进（战斗系统、流程设计等）。系列中，真正惊世骇俗的，却就是这个第4代了...甚至至今没几个游戏能哪怕仿好它战斗系统的协调与搭配的...而系列后续作品则越发是黔驴技穷的混了（估计与制作人员的离开和制作公司理念的“变化”等等有关），最后沦落到6之后那作：几乎跟随pc平台一大溜玩恐怖氛围的大小或独立游戏玩“感官”卖点...天天夸“恐怖”体验的建议去steam上看看，一堆不比这能吓到你的游戏晾在那里不了解，却唯独抓着“VR”不放（要是没这玩意，真就是“大厂混到只跟小厂比画面”的德行了）...可怜这当年经典的动作游戏IP混到同这些PC平台混日子的恐怖游戏比拼“卖点”去了...至于这最新作嘛，加油！以后努努力，变成沙盒那样，多任务多分支，收集资源，地图上标注几百个任务点让玩家逛...80小时能见到最终boss就是速通！...

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原帖由 MG2008 于 2021-5-7 12:13 发表

生化4就是给玩不惯FPS的玩家体验下FPS的游戏，真正惊世骇俗的是比它出的更早的半条命2，现在re系列就是一步步把生化的蹩脚操作全给砍了，让生化变成一个正常的游戏 。

那为啥4代战斗系统变成第一视角后，就只剩下突突突了？（用刀子近身攻击其他fps也有啊），如果你坚持认为“生化危机”的本质，本来就应该是fps第一视角的话，那就不用讨论了。这就如同讨论“中国人接触世界，最终目的就是消除自己本身的母语：汉语，然后融入使用这世界上最多应用的语言：英语”一样...

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原帖由 idsoft 于 2021-5-7 12:14 发表
1234里面最优秀的我觉得是1代重制，4代不能算恐怖游戏，三上一直说的恐怖游戏的氛围玩过都知道就没有多少，我记得3.5版本那氛围才够味，三上做了妥协，当然赢得了市场无可争议
做为恐怖游戏爱好者肯定是更喜欢3.5那 ...

我已经懒得辩驳“生化危机”的“本质”是啥了...天天拿“恐怖”这个元素说事，鼓捣“生化危机不恐怖就不是生化危机了”的，“游戏性”和“表现方式”都分不清，那以后别扯啥战斗系统了，带个vr眼镜全程看片都不用手柄操控那多好，连fps操作都是多余而抹去得了，不香吗...

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原帖由 MG2008 于 2021-5-7 12:51 发表

生4自己就是突突突，一点生化味都没，反正我是支持卡婊的re系列的，关卡设计烂点就烂点，生化味不能丢 。

哦，那你说说你认知的“生化味”是啥，还有，生化4如果不突突突，尽量不杀敌人（除了必要的及boss）,能不能过关？我可不是强求啊，谁管的了谁毕竟，我只是怀疑，不不少人玩生化4玩到就知道突突突，我怀疑他们到底对生化4了解深入有多少...就好像玩rpg的认知只是“玩rpg就是练级练级练级然后靠等级平A敌人过关，没意思！”那种认识一样...

通过这贴。我觉得，泥潭所谓“老玩家”们，可能还不如隔壁那个“贴吧化”的啊9呢

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原帖由 newkyo 于 2021-5-8 10:17 发表
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呵你们不觉得和生化危机本身根本没啥关系么？本质源于对FPS的排斥啊。
早在“杂志的歧视教育”和电脑房干爆包机房时代，这种经历没看到或经历过么？
以前包机房的机友，今天哥几 ...

这不是排斥不排斥的问题啊，那现在日式rpg很多都变成act那种战斗形式了，甚至还有恶魂、黑魂这样的“偏美式”探索游戏呢：人家也是日式厂商呢，但为啥就没人骂他们？生化危机系列一个动作类生存avg搞成fps卖弄“恐怖”搞第一人称突突突，这是合理的“进化”还是“无能的随附潮流”？那这样说的话，前面提的那些日厂的游戏系统上的改变，恐怕属于“祖坟都忘得埋在哪儿了”呢，但最终，很多玩家为啥骂这生化危机而不骂它们？

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原帖由 newkyo 于 2021-5-8 13:54 发表
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你瞧，我不懂你，你也不懂我。你翻翻看，嘛嘚嘛嘚滋味，他们有大批人真的在骂生化危机么？他们骂的是FPS！生化危机被骂，纯粹是因为FPS侵占了他们认为是他们才配玩的游戏。只看到一 ...

当然没法懂你，你这有点“迫害狂”的意思了...就好像“讨厌学英语的人，你认为本质就是讨厌母语为英语的外国人”一样...但讨厌英语的人，大多是不过是因为饭碗职称方面需要，国家规定或者其他相关逼得必须学这门外语罢了，不学就升不了职乃至拿不了高薪饭碗而已...你却认为本质就是外国人”种族主义“作祟...辛亏是聊的游戏，这要是聊到外语，或者水区”中国各个地区美食“之类的话，你还能聊到”分裂中国，各区独立成国“上面来吧....

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原帖由 newkyo 于 2021-5-8 18:08 发表
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我只聊游戏，你这扯的啥？
还有，没人是迫害狂，谁都不是，因为想找都有历史真实资料。比如这只薯片，他上次提到FPS是LOW游戏是“生化危机抄袭者”求生之路。

那就谈玩游戏，不要谈游戏方面的”鄙视链“‘歧视’相关。当年ps2时期除了日式游戏外。fps游戏（手柄双摇杆）家用机方面也逐渐兴起，《荣誉勋章》《黑煞》等泥潭过来人即使没玩过大部分也是知道的。大部分也都体验经历过，何来你所说”fps排斥“？真正排斥的话也不拿生化危机做引子（有的是不玩fps游戏的家用机玩家）。因为官方在对生化危机这种”第三人称“动作转型到fps方式上的”敷衍“和”丧失原版第三人称的游戏性“等等方面，那些老玩家才”反对生化危机的fps“而不是”排斥（所有）fps“，懂？

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原帖由 newkyo 于 2021-5-8 18:54 发表
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你说的都对，我真的懂哎，其实你上两回写的我也看的懂哎。荣誉勋章PS1就有了，甚至机房还有人玩PS1的DOOM呢。生化危机7打着回归原点恐怖的大旗，忽悠了很多老玩家，也没错。这次8代 ...

你说的我理解，但是你那个被评分的回复”呵你们不觉得和生化危机本身根本没啥关系么？本质源于对FPS的排斥啊。“你这么说，统统不是否定了对于生化7、8第一人称作品玩过的、没玩过、懂的、不懂的一锅端啊。而且吧。对于生化7（我不但第一手入的，也是第一手掰的）游戏性相关，我说一点，就是，有的游戏系统及”游戏性“光看看不出来，比如格斗游戏，哪怕是那个高尔夫2：喷它也只能喷它的剧情”表现“。实际游戏操作战斗手感，是需要上手体验体验的，也是”云“不了的（我买了二手了，等ps5补丁出了玩玩）。

但生化7游戏系统的简陋、糊弄，不是”手感“的问题，是正如你所说的”打着恐怖忽悠老玩家“而”抛弃原先系列优秀的游戏系统“这些，却是可以从云的视频中看到的。虽然我也提倡”哪怕是屎也得尝了后才骂“（前面提高尔夫2我也买了，到时尝尝切身体验），但这种”明目张胆“的”忽悠“和”倒退“，不正是这生化7最可恶也是最悲哀的地方吗？而对于生化8，诸如”打水枪“、”几乎喷水的打击感“之类具体游戏操作，我也是不评价的：还是到时玩玩后再评论，但无论如何：这些都不是”本质“上的东西，而本质是游戏系统设计”游戏性“的问题：甚至根本不是”FPS“视角的问题。因为当一个第三人称动作游戏（尤其过渡生化危机4时创下的底子和辉煌）改为FPS视角后，就不得不对游戏系统设计”照顾“、”妥协“了。而后续制作者们根本就没处理好这些。像最终幻想那样，人家几乎一个作品一个战斗系统，但人家努力做到”最终幻想“般的游戏系统啊，反观生化危机呢？
无论什么样游戏画面视角和系统设计都无所谓。那个”如龙“系列还甚至改成rpg那种模式了呢，但也没影响人家游戏乐趣和内涵精髓：rpg模式有错吗？fps模式有错吗？不，而是厂商进取心的堕落与随波逐流的商业思想，甚至是后续游戏制作者们的无能（泥潭曾有转帖，生化4重制版，这些后续游戏制作者还想”加入些新的特色“呢...真是不自量力，恬不知耻啊）...

[ 本帖最后由 老牛吃嫩草 于 2021-5-8 19:28 编辑 ]