posted by wap, platform: iPhone
我昨晚的预计成真了，很高兴我不是一个人。完全同意乔丹的说法。

而且我觉得，以后的塞尔达也不会回到迷宫解谜的风格了，因为这次的反应太好了。按影响力来说，迷宫解谜塞尔达以三角力量发端，以时之笛为绝响。

posted by wap, platform: iPhone
这次的迷宫在观感上是系列最高点，这是值得肯定的。但解谜跟不上，只能说是新人的悲哀。拿一贯的吐槽方式造词的话，这作就叫渲染之息也可以了，最大的特点就是动画渲染，就跟在宫崎骏新海诚的动画里玩一样。

传统迷宫的灵魂是谜题机关的设计，这个灵魂并不封闭，只不过之前缺的是外在的表现形式。现在形式有了，灵魂淡了。这就像京剧、古文，可以在现代做包装，但这个核心是要保留的，否则等于无根之木，包装细致反而内容越肤浅了。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @飞人乔丹  于 2017-3-4 22:19 发表
看到第一个boss我就心凉了一半，看到第二个后，就知道自己的猜测已经对了99%了

哪怕弄4个不同外貌体型的幻化邪恶妖兽也好啊，却弄成现在这样，不得不说这次的boss设计太不用心了

我这次肯定就不买了，到朋友那玩就够了。不是钱的问题，真的没时间。

另外楼上某位说塞尔达格局小真的是误解。塞尔达格局最大的是三角力量，无论是大地图还是迷宫。我保守的说还没有一个动作rpg在保证谜题水准的前提下超过三角力量的格局。每个重要道具的谜题设计都能够感受到是考虑了全局的。

到3d时代因为技术限制所以场面各种局促，bow这个场面是满分了，结果解谜放弃了，太遗憾了。

posted by wap, platform: iPhone
不用吵啊，知道有一批人不满意就够了，让诉求相似的人看到就够了。我们这次只是不愿意跟着游戏主创的指挥棒走而已，也不用说服谁。

或者以后会出个外传什么的也不一定啊。dq还有怪兽篇呢，还有特鲁内克大冒险呢。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @粒子  于 2017-3-4 23:22 发表
塞尔达从SFC开始不管2D还是3D迷宫的模式就没变过， 永远都是进迷宫拿地图指南针拿新道具回去通过原来卡住的地方。都经历多少代了，这个模式就从来没变过。是多怀旧才盼着塞尔达永远保持这模式不变。

你们喜欢探索的在外面探索，我们喜欢钻洞的在里面钻洞啊。比如，正常流程的迷宫简单，但可以用现在的框架ui和引擎设计和以前一样的迷宫谜题，这种迷宫里面有高级道具或者完善剧情的收集物品都可以。现在是取了外面舍了里面，我们不尽兴

posted by wap, platform: iPhone
我其实也对以前指南针小钥匙的那种解谜厌倦了，尤其因为不能跳，一些机关还是让林克上台阶用的简直是凑数。所以这一作我希望解谜方式的大创新。结果探险的需求满足了，boss战也那么有魄力，但解谜整个鸡肋了，肯定失望啊。

posted by wap, platform: iPhone
我觉得，真正的老人最想看的是，在发售之前拼命鼓吹塞尔达的各种经典和烧脑的那些人，在玩过bow之后是什么评价。

这是个悖论了：以往塞尔达的铁杆必然是高度认同迷宫的，那他就不该对本作有那么高的评价，否则就等于推翻自己立的flag一样。

posted by wap, platform: iPhone
http://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=7291918&authorid=&sid=&vt=1&tp=100&pp=100&sc=1&vf=0&sm=0&iam=&css=default&verify=&fontsize=5

原来在这帖里讽刺我的也是楼主。这游戏没到我的希望，所以我觉得你也没那么讨人嫌了……

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @混血王子  于 2017-3-5 00:37 发表
别急着说着话，塞尔达铁杆也分从什么时候开始铁的，从三角力量开始喜欢zelda的铁杆应该更喜欢探索和冒险。

塞尔达这个系列风格特点完整形态就是三角力量开始的。真正的铁杆都是三角力量开始的。三角力量就是迷宫和探索冒险均衡的，气宗剑宗都是华山派，但无论大地图还是迷宫里面都有解谜。至于铁杆更喜欢哪个方面真的就是个人爱好了，反正我是喜欢解谜的。之后的2d塞尔达就没有达到三角力量那个高度的，无论解谜还是冒险。而3d塞尔达一直都在探索，没有比2d时代的本质突破，这次bow是成为系列的标杆，但这个标杆的迷宫部分是大幅削弱的，所以我们不满意了。

一二代那种洪荒时代的作品，系列的特点还在探索中呢，确实是开创了一种新的游戏类型，但远远不成熟。就好像街霸1和2的关系。即使真的不忘初心，这个初心也该是三角力量，所以青沼那说法我觉得就只是个理念或者纯公关措辞而已。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @混血王子  于 2017-3-5 02:32 发表
这个迷宫的大幅消弱我就最先不同意，120个小迷宫，4个大迷宫，量上只多不少，虽然大迷宫我还没打，但整体上不能因为拆散了就说消弱。boss方面目前迷宫外的各种boss就已经不少了。

另外你显然记忆美化三角力量了，三角力量的迷宫也只是数量多，论多样性和风格都谈不上多强，三角力量真正NB的就是为这个系列真正确立的箱庭概念并且做的世界完成度很高。

首先，我不想和那些无脑青一样说让你先打了大迷宫再说而不要键盘解谜。你没玩大迷宫也可以感受到这bow的迷宫设计是对你脾气的，我看视频和访谈也知道bow是不符合我的期待的。因为这是个观念问题，bow已经在那了，好恶与否都是自己的事情。

说回三角力量的评价。sfc时代我还在中学，那时候我的智力还理解不了这种解谜电子游戏，或者说还没开这个窍，我大呼小叫的是q版沙罗曼蛇幽游白书那种。塞尔达我第一次玩是梦见岛。梦见岛我是看攻略玩的，就觉得各种怪，也不是dqff那种流程一样的rpg。之后就知道塞尔达怎么玩了，不看攻略自己玩capcom那两作果实的，开始盲目崇拜（就和现在这里各种人一样，看不得别人说差，你不喜欢是你水平太低，各种优越感，这个阶段）。

直到有人推荐三角力量，我拿模拟器玩了一遍，震惊。我没法说服你这个，我只能拿其他游戏的同样现象打比方：就好像银河战士，现在很多人都把融合津津乐道，但我们不少人就推崇sfc的超级银河战士，争论的激烈程度不亚于塞尔达，就是争哪个真正代表系列的最高度。

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2017-3-5 11:49 发表


不管怎么说现在人家都玩了，口炮的就你一个。
你不管看什么吧，不想玩是你自己的事，跑来说游戏这游戏那的，还是那句话，你玩完再喷好吗？

口炮没喷游戏没喷人，就说新游戏某个方面就看视频和评价就知道不符合我自己的要求，这又碍着谁了呢？无非就是不能和你们口径一致的喊神作而已。本楼我发了一个连接，是楼主在其他帖讽刺我的，你可以看出来我的态度是怎么转变的，真的不是为了黑哪个。

这么多年为情怀买单进的坑还少么？我最近一个情怀是去看的谍影重重5，看完直接开骂，那是真的喷，你想看可以去影视区看我的措辞。说回塞尔达，幻影沙漏39分，黄昏公主才38分，各种创新啊触摸啊3D啊，玩了以后一看纯浪费我时间，上网一喷，各种不许喷，一样的话：你比fami通还高明，掌机本来就不可能比主机强，你自己没想到是你自己的问题，这游戏就是各种好没差的。就算花完了钱花完了时间我再给差评一样被这些人喷啊。这一套互喷脚本循环上演多少年了都。

对自己自信点，你觉得这游戏好就可以了，媒体评分高低也好论坛谁在黑也好，都无所谓，你玩的开心，花钱买的正版，让这个系列可以存在下去。看看银河战士，系列最高销量也就200万，真想喷都没的喷了，就那么半死不活的。

引用:

原帖由 九头鹰 于 2017-3-5 12:05 发表


作为一名oot粉，我只能说荒野的变化让我失落，但也是意料之中。
箱式解密把设计人员的思路局限在一个范畴内，再好的设计员点子也早晚有穷尽的那一天。况且oot的起点实在太高，导致后面的作品除了扩大迷宫很难有 ...

现在bow实际上已经把这思路打开了，就看任天堂想不想在这个新思路下设计谜题了。我觉得不会了，至少正统续作都不会有以前那种了。最多只能指望外传或者DLC这种。

之前那种，都是进一个房间，有几个怪，或者还有几个机关石头箱子那种，然后想怎么去开门，拿道具。各种道具放在不同的迷宫或者不同的房间都是为了限制玩家的行动，用谜题增加游戏时间，加上画面跟不上，空间越来越大，玩的累。而且确实也有一些是很简单的所谓的解谜，比如杀光房间里的怪物就出现宝箱这种，我看bow是把类似这样的谜题放到野外的怪物点了。

bow这种迷宫，是所有人都想要体验的迷宫，是主流游戏的迷宫形式。道具一开始都给了，进迷宫的任务就是怎么解除各种机关抵达终点，而不是去找各种关键道具，这个思路其实真的是个回归原点。迷宫其实本来也该是这个思路才对，咱们的失落只是在于，bow没有在谜题的设计创意方面增强。也不好说续作会如何，还是有盼头的。

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2017-3-5 16:26 发表

"bow没有在谜题的设计创意方面增强"

我就是觉得你应该玩玩，可能就不会说这种话了。
这次的谜题设计师从另外一个角度，重新设计的，和以前的不同。我个人感觉，就算不说比以前强，但绝对不能说比以前弱了

明白了，你的意思是绝对别错过。和我想的差不多，那我就晚点入就是了。

另外回楼上某位：3D系列最低绝对是PH幻影沙漏，即使是伪3D。