我买mini就是图两个地方。一个是小巧，另一个是换个存储空间更大的手机。但这次各方面又各种吹12这一代的拍照效果，我也就和我的xr比了一下，发现提高极其有限。三年前我买xr的时候就发过贴，和6sp比，我说没任何提高。到mini这一看，在顺光细节方面，苹果的iphone可以说5年就提高了一头发丝。希望能有几代max机型的用户拍下对比看看，这也不麻烦，都谈不到评测。我不介意被打脸，但别每年都沉醉在最高配的营销噱头里谁也不能质疑。
见图。左边mini右边xr。

这个是我专门找了三年前同一个位置、同一个光照条件、同一个时间段（下午4点半左右），甚至同一种空气质量（都是PM2.5在几十的样子，最近一个多星期成都的空气非常不好都在150以上）的情况下拍的。

我知道有人不赞同，比如说HDR啊说暗部高光表现啊这些，甚至说放大数毛没必要。我说下我的看法：
第一、我是拿相机的标准来做对比。比照片的质量就是相机的标准，这个没有他想。别扯什么手机如何如何要求不高，手机妄自尊大要取代相机的时候怎么不提手机要求不高了？要比就是拿相机的标准比。
第二、放大数毛天经地义。数码时代，触屏时代，二拇手指头一掐放大100%是本能的操作。这个即使在相机上也有人较劲，比如4000万、6000万像素用不上啊2000万足够了，扯淡，相机回放的时候也都会按放大看对焦精度的，起码也都是100%放大。只能说像素高和像素低的设备各有用途，拿数毛说事就是扯。数码时代怎么可能不放大？100%、200%、400%放大就是数码时代赋予大众的权利，胶片时代一般人谁有这种条件？谁说不放大数毛的，都回去看胶片冲洗的相纸去，你们不属于这个时代。
第三、要比画质先比顺光。平光顺光细节如果有提升，那对HDR的推动是如虎添翼，加上AI人工智能的加持那效果杠杠的。顺光平光的细节属于基本功，连基本功都不行的设备其他什么人工智能HDR都是花架子。

还有个问题。我之前预期的买mini的用途之一是超广角，这个是11上新增的吧，xr没有。我想的是这个超广角可以替代我带超广角的镜头，更方便了。但我用了mini的超广角发现畸变太夸张了，不是边角畸变夸张的问题，连中央周围都变形，就是眼看着除了中央那极小的范围（类似佳能所谓中央点测光那3%或者5%的范围）之外都是巨大的扩散、辐射、乃至喷射一样的畸变效果。而且我没发现相册里有一键修复的功能。这就太操蛋了。这种变形是根本没法用的。我知道肯定有朋友又拿什么摄影师的作品说事，那是艺术创作啊，咱们普通日常拍照变形成这样怎么用啊？等于这个预期我落空了。

其他的也不是没好的地方。似乎，我是说似乎，mini上拍人脸似乎没xr那种涂抹感了，至少几率降低了。我这两天的家用感觉是这样的。xr那简直是没法看，但mini似乎要好一些了。这个还要继续观察。

我就觉得粉丝就别总每年跟着自媒体吹嘘什么j8手机拍照取代相机，我就这个意思。每年都忽悠的我们觉得有点希望，实际拍摄发现各种对不上，然后一问就告诉我们是你们自己要求太高了，这不扯淡么？还是那句话你们说手机拍照取代相机的时候咋不先说自己要求低？
或者就告诉我们，现在就这样，你们跟不上潮流就是被时代抛弃了。就当前网上各种网红照片给我们审美的扭曲还不够严重啊？完全比例失调的腿脚、面部傻白傻粉的肤色、一塌糊涂的细节……这种反而成了主流拍照需求了，来说明相机无用了。

我这些话漏洞不少，可喷的槽点不少。没关系。反正图就是这个图，看了的都心知肚明什么情况。能过自己这关是最重要的。有条件的自己随便拍两张一比就可以发现真实情况了。我不否认相机带来的巨大方便，我喷的是厂商的误导性甚至是欺骗性营销。作为花钱的普通用户都应该监督厂商去拿出看家的本领，而不是帮厂家找借口。要说细节提升不大这个我也有思想准备，但超广角畸变如此之大到不可用的地步这是我真没想到的，就这种情况从来没人提过，都是苹果出个功能就说好各种顺风接屁，这就不厚道了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-11-19 00:30 编辑 ]

对了，两个图文件名不一样的原因是。xr的图我是用网页版qq邮箱上传的，mini的图是用iOS的qq邮箱app上传的。用过qq邮箱app的朋友会知道这种命名方式。如果这二者对画质如果有影响，我被打脸也不冤。

引用:

原帖由 岩田聪 于 2020-11-19 00:34 发表
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这代突出的是那个激光雷达

就是虚化吧？看评测的效果确实比之前有明显进步，这也符合数码厂商的技能特点。要这么说，我这种画质诉求，等下一届总统选举都未必实现的了。
最起码的，我对这个超广角的效果是完全失望的，预期完全落空。跟星际穿越过黑洞的那种效果似的。这畸变根本就没法用，连修都不好修，变形到这个地步怎么修。我就觉得，对画质的要求，得有个标准该什么样就什么样，而不是厂商吹什么好就是什么样的然后有什么不足就不提了。

引用:

原帖由 岩田聪 于 2020-11-19 00:34 发表
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raw现在还没有，但是感觉这玩意对画质也不会带来明显提升。

本帖最后由 岩田聪 于 2020-11-19 00:41 通过手机版编辑  

raw我的理解只有两种意义。
一个是所谓动态范围或者什么暗部高光细节保留，这个概念肯定不一样但我确实理解不到位，反正就是这意思，就是高光拉下来或者暗部拉上去能保留更多细节。这方面会有提高，但提高的上限是和底的面积以及传感器的技术有关的，换句话说就这索尼的IMX什么的小底再大50%也不够用。
另一个是色温，这个应该算是最立竿见影的了。但对于日常的拍照来说，对jpg调整色温其实也可用了。因为这种调节一般就是冷暖两种，更细微的调整需求很少的。反而是色调什么的品红洋红这样的玩的人更多，滤镜那种。色温又不考虑放大的细节，旗舰手机相机的AWB再离谱也不至于差太多。
总之意义不会很大。RAW就是DNG文件嘛，佳能就是CR2CR3格式，其他大厂商各有自己的格式，DNG在各种大底小底卡片机早就有提供了，其实很少用到的。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-11-19 00:53 编辑 ]

引用:

原帖由 wglzero 于 2020-11-19 15:22 发表

苹果这个raw应该还是提高后期的宽容度吧 搭配iOS苹果自己的生态 应该还是挺实用

用处必然是有的，但这个用处怎么说呢，我不会简单的表达。raw本身就是个麻烦的格式，在以方便为主的设备上，往好了说就是多提供了个选择而已。
比如用大底卡片拍照，我身边所有摄影爱好者的感受都是，画质肯定比不了全幅单反，这个没得说，但是，卡片机拍的片子多啊。用单反的时候哪怕用再轻便的镜头也拍不了多少张，但用卡片机的时候经常就想拍，几个月下来一看卡片机的片子里经常有出彩的，反而单反那边因为拍的量少所以好片不多。这玩意就跟考试做题一样，会不会的先写上也许就能有分，如果不写是肯定零分。但这种情况下其实用到RAW的非常少，因为这就不是个RAW的使用场景，尽管专业卡片机都支持RAW文件格式。日常扫街、旅游这些场景，拍了RAW回来就是放硬盘里吃灰占空间。

手机就和卡片机的情况类似，更容易让人想拍（其实也未必，因为作为拍摄设备来说按键啊功能啊太简化到另一个极端了反而并不方便了），但能用到RAW的时候就更少。是这么个意思。
从另一个角度来说，底越大，RAW能提供的后期空间越大，小底的后期空间本来也不大。比如十多年前用GRD好像就支持DNG格式的RAW文件，GRDIII肯定支持，真心说回来一看RAW文件可操作的余地也没多大，反而让相机底小的先天劣势更突出。

引用:

原帖由 jackiehoo 于 2020-11-19 09:48 发表
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说句真心话，就超广镜头这一块，相机小三元f4镜头比手机好的太有限了。

算了，我等下上两个图。一看就明白了。两种场景。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-11-19 19:08 编辑 ]

朋友家外景
第一张是普通默认焦距，26mm
第二张是超广角，13mm
第三张是修正的示意，就是在照片app里点右上角编辑之后操作
第四张是修正后的，大家可以比一下和26mm的差别





[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-11-19 19:03 编辑 ]

这是他房间杂乱的书房
顺序同上

拉到最左侧的目的就是尽最大可能把变形正过来。从这两组图，我这纯业余的说法来看：
室外天空纯色多，矫正顶部的画面损失少，看起来被裁剪的多其实都是数码矫正拉伸出来的。两侧是越靠上的损失越多，底部损失少，这种矫正都是这样。但是因为拍摄距离远，具体到每个物体和人身上变形没那么大。在观感上来说，注意力都在楼上，两侧的损失不易察觉。
室内差别就大了。矫正导致的画面损失非常多，左右两侧的损失都到了画面外了。而且拍摄距离近，物体又多又杂乱，每一个变形都很明显。比如桌上的纸巾，其实也在画面中间区域了，都有非常明显的变形。

这其实就是最常见的矫正，谁矫正都要损失这么多。视角畸变我也理解，这个视角都这样。
我觉得郁闷的地方就在于，iOS没有给一个智能化处理方式，在留下更多画面同时还矫正变形。这对我来说就比较尴尬了。我的期望是有个16/17mm视角的超广角加上数码优化之后效果可以替代我一个相机镜头，但iphone的超广角相当于给我一个13mm鱼眼的视角和鱼眼的畸变。相机镜头的超广角还是专门优化设计控制畸变（除非是真鱼眼），但iphone这个超广角就直接把这个畸变作为特点扔出来了，我这期望完全落空了。
我总是觉得苹果应该像他吹的那样更智能，但一到真格的就还是超不过物理定律，然后就是我不会拍。

引用:

原帖由 高等游民 于 2020-11-28 17:35 发表
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超广角咱能把手机拿正拍照嘛……

一张朝上一张朝下看着难受。

就你这水平，还谈摄影？

本帖最后由 高等游民 于 2020-11-28 09:36 通过手机版编辑  

什么一张朝上一张朝下？

这么说吧，我的理解是：
1.超广角这个东西，本来就不是给普通人用的，因为有学习成本，同时对拍摄条件要求很苛刻。严格来说，我拍的室内这张并不适合用超广角拍，本身也没什么美感。但对普通用户来说，本来就是拿高射炮打蚊子，用好设备拍最日常的画面。那么，苹果既然把这功能提供出来，理应给用户做好各种优化，现在这样就和苹果自己吹嘘的人性化的产品理念相悖。
承认自己超广角的畸变大，这个也不丢人。就可以说超广角就是这样，但教用户怎么拍更好，比如简化背景、注意构图等等，但同时应该拿自己每年吹牛逼的所谓人工智能算法尽最大可能做到相机做不到的事情：靠机内后期自动修正畸变。但苹果肯定不会承认的，他自己不说，然后花钱让自媒体去尬吹带节奏，然后等未来某一年竞品在技术上真的实现了，苹果马上就跟着发布自己也会然后说这是自己重新定义了这个技术。
2.如果说画质，细节上就是没提高。这个也没什么丢人的，毕竟照相机也是几年才提高一点点而已。但对iphone来说，承认画质没提高就相当于是政治错误，损害自身形象，自己不能说自己不好，更不允许自媒体的恰饭评测说不好。
3.我自己用mini拍这些天，发现即使是普通的广角，就是1x这个位置，26mm等效焦距，iphone的畸变也比相机镜头要明显。如果说13mm等效焦距畸变可以说就这样，那26mm还能有这么明显畸变就太扯淡了。

我真没说自己的水平，我说的就是iphone这拍照不怎么地。从使用的场景来说还不如x之前的机型，那时候相机也不给力，iphone的照片确实是反映真实。现在相机体积缩小画质提升操作简化，iphone反而每年糊弄人，画质没提高，肤色还失真，连设置里的自动减弱超广角畸变的功能都没什么用，一切全靠花钱买媒体洗脑尬吹。
如果我要谈摄影，就自己拍点骚照发论坛啥话也不说孤芳自赏就够了，有兴趣相投的一起吹捧一下，谁敢批评我就是他自己内心嫉妒，现在不都这样么。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-11-28 19:00 编辑 ]

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原帖由 fatehe 于 2020-12-6 09:40 发表
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昨晚用几年前的小8拍的，用到现在，LCD屏幕，不舍得换，换个电池满血复活继续用。

这个夜景我是完全可以接受的。确实也比4s强了，而且也不是X之后的HDR色彩，就这样就挺好的了。