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[业评] TLOU2发售四个月了,谈谈对游戏故事线的一些理解

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因为绝大多数连云玩家都算不上,都是微博、B站、贴吧、nga看个懒人包就自认懂哥了。

典型的,24小时内还有人懂哥附体大谈“狗编剧墙了一代编剧位置,要以虐杀一代主角的方式来强推他认为高贵的LGBT变性人新主角”。然后24小时候过后你就再也看不到以变性人喷tlou2的懂哥了。
然后又有新的谣言疯传,没有任何查证意识,然后一被证伪就再也看不到有人这么说了,这样一种循环。

本帖最后由 momogrant 于 2020-10-20 17:53 通过手机版编辑


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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-10-20 23:00 发表
刚发售那阵子我也看了几个访谈了
总之确实玩家能想到的方法他们都考虑过(更改角色操作顺序,更改结局),但最后选择了这样

有句老话是大概是这么说的
“评价一个电影其实永远只需要两句话,剧情不够感动,角色不够生动,因为剧情永远都可以更感动,角色永远都可以更生动”

游戏本身天生不是一个适合讲故事的载体,因为互动性的要求,剧情会不断遭受都合主义式的妥协
当然就算是电影和电视剧也存在都合主义问题,只是游戏这块更明显
所以当一个作品的剧情符合用户心理需求的时候,他更容易接受这种都合,反之则不然

我从来都没说过TLOU2是喂屎,我说的只是作为爆点不够劲,作为创意拾人牙慧
要是顽皮狗有胆子让阿比最后杀了艾莉(他们确实考虑过),我反而要拍手叫好,因为有刺激够噱头,也别说什么这样就不符合剧情,那阿比在草稿里还不是这副模样
人是活的,剧情是可以改的,做成什么样STAFF说了算,这就是都合,至于玩家个体是否接受这种都合是另一码事
这就像妇联4,本身我认为是好电影,但结局的都合就没都合到我心里去,所以我不会说这是喂屎,但我肯定要扣分,导演说剧情只能这么发展,那是导演自己偷懒而已
只不过对于TLOU2流程拖沓的扣分点对我而言比剧情更严重

TLOU2的角色表情和动作依然是顶级的,但是配上这个剧本,好听点说是暴殄天物,难听点说就是拾人牙慧
几个月前好多人都回帖说了自己心中如何改剧情,我也说过了,所以剧本改一下给顽皮狗,他们一样能做出很好的表情和动作,而且他们也确实考虑过那些选择
所以我一直强调剧情和演出要分开,TLOU2的演出是顶级的,但剧情就是不太行
我也确实说过“真正的演出和几条干巴巴的文字剧透是两码事”,但我那句话是单纯赞美演出的功劳,而不是用演出去给剧情遮丑
在这方面神海4要明显——如果把神海4用几串文字概括,没人会觉得不爽,但也没人会觉得有什么意思,然而加上演出效果在游戏里表现出来就是完全不同的东西了

实际上我对前作结局被某些人吹上天还很不顺眼,STAFF当年也发表过意见,这事我以前说过
所以TLOU2前半段剧情我是很能接受的,后面就算不符合我的预期,通关后我看阿比这个角色也比艾莉顺眼(除了那个草牛逼的画面233)
因为从1代的时候我就隐约感觉到这不是很多国内玩家心目中那种东方式的父女情,所以2代艾莉的叛逆和哈草都在我意料之中
但我以前没注意的是1代里面有些描述开刀医生不靠谱的小文件,这些文件实际上消解了结局的争议性,如果 ...
说医生不靠谱的小文件是在哪里看?没印象,是水平不靠谱的意思吗。
剧情文本采访里倒是有说二代是分给不同人填的。



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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-10-20 23:41 发表
我玩1代时也没注意
是2代发售后本区一堆人争论1代结局提到的
简单来说就是那帮家伙没有做出解药的水平,就算乔尔不杀进去,艾莉也是白白牺牲,毫无意义
过一阵子应该会有人在回帖里指出来的

文件分开写是正常的,关键在于最后整合有没有人去做统一检查
说白了就是类似日本动画里“系列构成”的那种职位
游戏导演这个级别的人会把每一个文件都看一遍么?这个问题其实很难回答,只能具体案例具体分析
有时候会看,有时候不会
特意去看了下,跟火萤有关的资料就盐湖城医院那段才有吧?这里只有一个文件,是马琳日记,内容就是火萤团队对她把火萤带领得越来越看不到目标实现的失望,突然想起来这就是懂哥们迫真论证火萤内部勾心斗角谋权篡位都不是好东西的迫真证据,笑死。
再就只有三段录音,后两个是马琳的,是谈她自己的心理抉择。

前一个就是医务人员讲艾莉的病情,水平问题应该就是有关这段录音吧。这段录音内容就是说一堆术语最后说必须以命换样本。可能是谈白血球没变化所以按照现实中的医学知识怎么怎么样?这方面游戏理论家在2发售时都做了两个视频了,说的更多。其实这么谈是刹不住车的,玩家按需求可以在“疫苗做不出”处刹车,在“真菌无疫苗”处刹车。我看不如直接抬杠到“现实里感染了真菌不会像感染者那样行动”一了百了,否定整个故事完事了。


这个问题首先,医学问题是一个问题,但现在玩家间的舆论问题与此无关,是另一个问题:即这样一部分玩家为了将自己救艾莉的抉择论证为完全的伟大光荣正确、合理且必须,他们需要把对立面火萤论证为无能且邪恶。如果火萤是友方,他们就会反过来,还要加场给友方论证各种迫不得已。所以与这样一部分玩家讨论医学问题是属于缘木求鱼。

然后再来说这个医学问题,其实二代讲完了也不能确定这是Neil在留伏笔,将来安排剧情讲清这个医学问题表示末日无论如何都没有救世之法;还是他就单纯没打算较真什么现实科学,毕竟这在影视小说里都很常见,就是个设定,像前面说的较真起来连追人丧尸都不会有。

最后,关键还是说到底是不是现实科学设定都不太影响1的剧情,因为这是乔尔、马琳、医生、艾莉的内心抉择,他们如何看待xxx决定了他们的本质,而不是xxx的事实决定他们的本质。


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引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2020-10-21 03:41 发表
看到帖子里讨论艾比杀艾莉的问题,就我游玩下来的观察来看,如果艾比杀艾莉那艾比的塑造是失败的,与游戏中艾比的塑造是冲突的,欧文是见证艾比复仇始末之人,作为宁愿与狼帮决裂都不愿杀害一个无辜老人并有志复兴世界的理想青年对艾比不离不弃足以证明艾比对乔以外的人都有足够冷静的判断和为人的底线,所以艾比在复仇之火烧到顶点时也没波及他人,所以她也像欧文一样为了一个小孩与狼帮为敌(一开始艾比并不知道莉莉是她的救赎,只是为人的底线让她无法对莉莉见死不救) ,游戏中其实都有表现,但艾比这条线情感波动明显不及艾莉线,加之因为作为杀害乔的人让她也被玩家背有恶意,本质上完成了复仇的艾比在那个世界跟大部分挣扎求生的小人物也没太大区别,艰难求生在不被触及到底线的情况下也不会做无意义的杀戮。
船长应该是打错人名了,访谈里只说过设想过艾莉杀艾比,没说过艾比杀艾莉

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