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原帖由 @高露洁  于 2018-11-21 10:52 发表
没那么多人跟进皮胶进度啊，你说皮胶了就是皮胶呗。另外关于平衡性问题前面有人说过了属性相克要看技能的，光怪属性相克说明不了问题，流程boss有套路被坑一下很正常啊，别的游戏不是一样的，弄明白怎么被坑的就能理解进一步系统，要是只为流程这点对手需要刷个体评价吗，还有那么多招式学习机干嘛用的

我喷点不在于被坑那一下，首先是全程的伊布无双，其他怪物没机会上场。然后终于遇到伊布被克的对手，上其他几个怪物的机会，结果上去又不管用，最后还是伊布抗过去。100多种怪实用的并不多，其他盒子里面几十个怪等级又不够，你想用还要重新练级。
再说我没打之前也不知道对方是什么怪物组合，知道被对方克制然后故意输了，去把口袋里面的相应属性拿出来练级才是正确的玩法？算这个是正确玩法吧，帖子里面另外几个人喷你流程都被NPC打倒，你会不会玩啊。那怎么个玩法才是对的？
我玩了那么多RPG，做出这个流程里面平衡性有严重问题的结论难到还错了？

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 16:05 发表
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他是游戏老手，你这么说他不敏感才怪

不信你看着，如果他要继续回复的话，大几率会说这和新手不新手的没关系，他从多大就开始玩游戏，玩了多少游戏，每个游戏玩了多长时间，这个游戏就是本身存在问题，他自己没有一点问题。

你们就把我作为一个新手，那我评论说的问题有没有？这游戏正常流程中的属性克制体现在哪里？路人对战过后，你要重新练级哪去练？就靠丢球抓怪那点经验？怎么GBA时候的口袋妖怪就不这样？我记得升级快，用带头的打怪物快死，上个需要练级的小怪，一下就能升几级，打火属性神兽我记得好像是凤凰，我上个低等级水怪一样能打动。
我说的问题，你们光是反对，没合理的解释？翻来覆去就是你不会玩。

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原帖由 @Fiorella  于 2018-11-23 16:25 发表
说楼主是新手吧，那我就跟你说说怎么玩
举一个例子就是第三个道馆马芝士，电系道馆。他手下的怪平均等级25+，我打到这里的时候没有刻意练级，手上10级以上的除了皮卡丘都是家门鸟，打不动电系道馆。还有一个19级的妙蛙种子是属性稍微有点优势的，但是等级被吊打。照楼主的说法玩不成了吧？
但是用妙蛙种子的寄生种子+催眠粉+藤鞭，一样轻松过了这个道馆。也不存在开无双，等级也被压制，也没有用克制对面的地面系，也有一些战斗的乐趣。
本来就是发掘的过程，你愿意开无双也可以，你愿意用其他怪也可以。你觉得格斗属性被吊打，为什么你不用飞行去打？你觉得毒系吊打妙蛙花，为什么不找找别的战术？你觉得伊布开无双没意思，完全可以用别的战术啊。一方面觉得伊布无双没意思，一方面抱怨剩下的怪没有出场机会，同时觉得自己被格斗道馆吊打了，然后出来说游戏不平衡？

这个道馆，依布直接碾压了，火属性攻击克电，依布上去2下对方就死了。那你意思又是我玩法不对了？我也没刻意练级，路上有人就打，有新怪就抓。
我举例那两处和普通boss处有很大不同，首先格斗系攻击大，依布被克只能挨3下就剩点点血。这时我手上还有比对方低5级左右的凯西、小火龙，妙蛙花、水箭龟、大蛇。当时我换其他上去，对方优先攻击回合都是一招直接半血多点，第二个回合再挨就挂了，这时我优先上妙蛙花催眠给自己争取时间，但是速度没对方快，还没放出来就被打死了，一共6个怪被打死2个后我就换了战术，两回合才死，多一个回合可以给依布加血，依布4个回合才死，再用两个怪顶对方，把依布血加起来，依布边加血边打，然后过关了。其他怪没发挥出属性作用。异常状态我也会用，正常情况下都是秒来秒去，没必要用，遇到难关时想用又用不出来。
游戏我还没通，99%的战斗都是秒对方，依布属性也比其他怪高，放无双，遇到难点用车轮大战也过了。要说卡，这游戏也没卡住我，只是战斗很无聊，npc太弱了。我这套组合没用武之地。
如果我不用依布，专练小火龙估计也能无双。当年gba那作，我换怪很勤快，因为很容易被克制，需要换水系雷系，这代完全没这必要。

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还有一点我不是抱怨这游戏太难，而是太简单。简单到不需要换怪物了。为什么流程里就没能打得我过不去，需要怪物组合才能过的boss呢？
你们一直没这正面回答标题的问题，正常流程平衡设计是不是有问题？

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原帖由 @Fiorella  于 2018-11-23 17:15 发表
不觉得有什么问题
这游戏本身很大一部分受众是小学生，有很多小学生玩的很好，但也有很多小学生玩的不好。要保证玩家可以无障碍通关，流程必然不会设定的很困难，即使包括四天王和冠军战。
因为这个原因，历代的初始怪御三家，无论是种族值分配还是属性都是相当优秀的，就是保证玩家可以无障碍通关的。不同属性的道馆则是为了尽量让玩家可以不使用某一只宠通关，而显得无趣和单调。
二周目的四天王和冠军战都是加强过的，就是考虑到一周目很多觉得简单的玩家二周目的再挑战，并且在熟悉系统和各种怪的基础上的再挑战。
流程肯定是简单的，但是对战是否平衡和流程是否简单是没关系的。这一作的伊布和皮卡丘都有大威力的专属技能，本身就是在旧版黄的基础上进一步降低难度了。

你这个说法我能接受，但是上面喷了几十楼的可不是这个说法。他们意思我不会玩，我找自己问题？游戏玩多了还有错了？

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 17:38 发表
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另外你觉得别的精灵弱你倒是喂糖吃啊，你喂了吗？

全喂依布了。

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原帖由 @OOGIK  于 2018-11-23 17:44 发表
火属性真的不克电，你说啥相克表记熟了手机上随时查，真没法信

不克电也两下死，克一下就死了。你们老是喜欢找漏，2下就打死了还记那么清楚干什么？打不过才记得住。

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 17:57 发表
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那你打格斗徽章的时候觉得困难了吧？

知道什么克格斗系吗？你用的那些精灵没一个克的。所以你发现为啥打起来困难了吗？


飞行 超能 妖精 才克格斗。格斗打 飞行 毒 地 虫 妖精伤害减半，打鬼无效。没有对应属性的精灵，用对应属性的技能，也克。 明白了吗？

困难啥？一次过死的都救活了，我说其他几个没发挥作用。

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:03 发表
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那你知道为什么不发挥作用吗？引用我的回帖，你仔细看了吗？

你糖全喂给伊布，别的精灵又不培育，然后属性克制也不清楚，那后备精灵不就是应该一模就死吗？

其实一模就死也无所谓，因为你伊布够强力，但是你一边说自己伊布强力一边又说别的精灵太弱鸡就有点太不讲道理了。

一路秒杀过来，怎么知道突然一个拦路虎？而且最后也过了，你意思我读档针对部署再来一次？这游戏能读档吗？你说的都是马后炮。

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:10 发表
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你看你又开始耍无赖了不是，都给你说了怎么培育精灵怎么升级怎么去看克制表了，你不知道怎么弄就直接问，有不清楚的地方大家也会直接告诉你，就像你之前八方给大家做出的搭配建议一样。

按道理你完了这么多游戏玩了这么多年游戏不应该会有"怎么知道突然一个拦路虎"这种想法的。

你现在有一个方法就是用喷雾连锁抓怪，然后喂糖。

你这样真的没意思。一边觉得自己可以不换怪碾压了，一边又说这系统什么鸡脖玩意，别的精灵都不好用，属性克制都是骗人的，真的没意思。

这系列我很少玩，你老是把应该知道这个，应该知道那个带入前提。我就按gba那作经验玩的，我反而觉得gba那个平衡更好。我这样玩我也觉得没意思，这游戏并没指示你要怎么玩，那最简单的就是依布无双，那几个无双技能也是系统给的。

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原帖由 @萝卜  于 2018-11-23 18:15 发表
我觉得这贴的任饭真算尽心尽力的教了，除了那个提白嫖的有点莫名其妙，lz就消消气吧……

不是气，我都冠军之路上了，现在一群人跳出来交你怎么玩了，我接收你们的观点。其他讨论贴有这种火药味吗？

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原帖由 @TotemG  于 2018-11-23 18:27 发表
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另外我觉得你的立场也有点奇怪，你现在自己说你很少玩了，那最开始就直接下结论，你不会觉得不妥吗？你要是换个标题，比如 我发现走伊布这游戏伊布太强别的太弱，是不是我哪里操作不对？

然后别急着去反驳别人，就像你回我这贴一样去和别人交流，效果会不会好很多？

谁玩游戏是先交流后玩？那不是剧透了。我是按系统给的玩法玩，不是我独创的。我就评论这种玩法有错吗？
我再次重申我玩法没错，是系统平衡设计的问题。

本帖最后由 西索333 于 2018-11-23 18:40 通过手机版编辑