引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-17 18:34 发表
我这两天看了不到十集老版，有点不说了，说说缺点。

第一、主角是漂亮了，配角有点问题。其实也不是所有主角都漂亮。比如史湘云、小红。

第二、节奏偏慢，经常很长一段时间，既没有对话，也没有旁白，画面交代 ...

老版紅樓的硬傷在於，爲了拍片新修的景觀，但作為富貴了幾代的賈家，不應該都是稀稀拉拉的植物，至少該有些參天大樹
至於說是南京，這個原著中貌似刻意模糊了到底是南京還是北京的，你見過南京有炕嗎？這個地點究竟是哪裡一直有爭議的，不過畫面冷清確實的，但也比聊齋似的佈景好

至於新紅，不想說了，它只要不叫紅樓夢，隨便怎麼爛都行，就別侮辱紅樓夢這三個字了

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-18 07:19 发表


金陵十二钗的称乎，应该是南京。

林黛玉家在苏州，从地理位置上距离南京也就300公里左右，距离北京1300公里，以清代的交通工具，如果在北京，林黛玉是不敢随便说回苏州家的。

再就是刘心武说，贾家原型是曹 ...

在原著中曹公肯定是刻意模糊了南北二京，才同时出现了炕和床的室内布置。北方的民居是没有床的，因为没办法过冬。故宫，也只见有炕，不见有床。炕不像雕花大床，是不拉什么帘子的。
　　
　　北方的炕上摆的东西非常多，有木箱子，柜子（东北土话叫炕衾），屏风，炕桌等等。普通东北农民吃饭不是坐椅子吃，而是盘腿在炕桌上吃。想不出来的可以去看赵本山的小品。炕本来就是让人直接坐的，特别是接待客人，讲究直接请上炕坐（原著第四回王夫人再四携黛玉上炕，讲的就是这个礼）

关于南北问题引用一段：
建筑：
　　比如前面陈皮梅同学提出的垂花门问题，江南宅第里是没有的，而江南大宅入口有精致的砖雕门楼，最后一进或两进做成二层楼……这些贾府也没有。
　　省亲别苑建好后，贾政等人端详大门：“只见正门五间，上面桶瓦泥鳅脊……”。江南园林多用板瓦，只有北方皇家苑囿才用筒瓦。
　　
　　又比如室内生活形态：
　　第六回。。只见门外錾铜钩上悬着大红撒花软帘，南窗下是炕，炕上大红毡条，靠东边板壁立着一个锁子锦靠背与一个引枕，铺着金心绿闪缎大坐褥。——以上描述显然是北方人家，取南窗日照。
　　第八回。。宝玉听说，忙下了炕来至里间门前，只见吊着半旧的红 软帘。宝玉掀帘一迈步进去，先就看见薛宝钗坐在炕上作针线。……等黛玉“摇摇的来了”以后，又有宝玉“起身让座”。所以说，“炕”是北方居民室内活动空间的一部分，取其温暖宽阔和舒适，我大胆理解，它跟现在私人起居室中的沙发差不多。

再说几句
曹公写这地点一直觉得本来就有前后矛盾的地方，有时说是金陵，有时又说是老家或是别处。不过地名中大量提到了金陵，南京。倒无“北京” 这个地点。但是原著中凤姐多次提到了”回金陵“，可见金陵只是原籍
书中又提到过”都中“，,只能说这个"都中"南北的元素都有,地名上像南京,细节上像北京...书里的原话还出现过"长安都中"
二京之争，更倾向于所谓都中其实应该是个虚构的南北结合之地。
至于细节上，风景，吃食，习惯等等都是南北结合，并不能直接判断是哪里。比如杏仁茶是北京名吃，可枸杞芽又明显是江南的菜蔬。

原著有一段
　　
　　次日起来，省过贾母，因往王夫人处来，正值王夫人与熙凤在一处拆金陵来的书信看，又有王夫人之兄嫂处遣了两个媳妇来说话的．黛玉虽不知原委，探春等却都晓得是议论金陵城中所居的薛家姨母之子姨表兄薛蟠，倚财仗势，打死人命，现在应天府案下审理．如今母舅王子腾得了信息，故遣他家内的人来告诉这边，意欲唤取进京之意．

可见，荣国府所在地并不是金陵

这是作者故意这么写，只有明代是南京北京同时是京城的两京制，清朝的文字狱太厉害，不能写的太明显
所以只能用这种方式来提醒读者，他写的究竟是什么了

就好像当代天朝制度下的fb电视剧，不都是要虚构一个什么滨海市，滨江市么

那个什么青楼梦，出没出嫁的姑娘都跟妇人似的没有刘海，丫环小姐的不作说明也根本分不清楚，忠实个p的原著
还是哪句话，它只要不要叫红楼梦，随便她拍成什么鬼样子

青楼梦一集没看，也不准备看，图片看了一些






算了，认为此鬼片好看没啥，只要不把它认为是红楼梦就可以了，其他没啥好说的了

[ 本帖最后由 血山非糊 于 2010-7-19 11:33 编辑 ]

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 11:11 发表
只能说新红楼没钱请得起一群高水平演员

您知道李少红花了多少钱么？
就那义务市场的窗帘布和纸花，花不了几个钱吧

我甚至有理由怀疑这部片子其实就是在洗钱了

转一篇文章，个人觉得说的挺中肯

作者：譁諵 回复日期：2010-06-30　04:00:57
　　　　。。。
　　　　　　 唉，一群爱书爱红楼梦的痴人和几个对书对红楼梦无知无感的人又有什么好说的？他既体会不了这种愤怒，也不会在大家的声嘶力竭中疑问着去看看书，也许看了还会说“有什么好看的吗”，更加觉得这群人极端了神经质了。更何况还有李少红之流直言不喜欢红楼，“是一本坏书”。都到了不喜欢的份了，你再叫她以尊敬忠实之意去拍又怎么可能？说不定她还认为她的改动是给原著添光增彩了。
　　　　　　 从当时的“开谈不说红楼梦，读尽诗书也枉然”，到现在的红迷已成了隐藏在人民群众中的一部分人，两百多年过去，读红楼的人群像江河的支流越分越小，而爱红楼的人又在这支流中占多少呢？你痛斥他不懂传统文化不读原著，不分美丑是非，他并不以此为耻，因为现在这个热腾腾的社会里，文化不过是商业的招牌，美丑是非不过是博人眼球的道具，现在的一切没有好坏高低，只有利益而已。这才是主旋律，既然是主流意识，自然理直气壮，毫无愧色，数五毛数得手抽筋，看轰雷看得嘴歪掉。再过段时间回头看，大概白色和各位才是非主流，只是大家身在其中未意识到我们已经在一个与传统文化断裂的时代了，既然大家才是非主流，那眼中看见的电视上妖孽丛生，妖风阵阵就不奇怪了。和这样的人辩论，不如直接白眼相加，割席而坐，再不行乱棍打出视线之外。
　　　　　　这样的片子，没有红学家出来抵制，也许人家只埋头纸堆，不屑一顾，也许别的原因不知道；审电视剧的也不觉得冠着名著的名不按名著来的片子有什么问题，那就是官方认可了的，新轰雷在各电台轮番上阵，那个广电总局也没说不符原著表演低俗应予封杀，那就是说中国的主流领导们认为这片子是适合大众观看的。我想起了2说的话，民斗不过官，此话有理。夺了地，夺了钱，毁了山水，毁了资源，把你们放在高楼里圈养，还有人看得出来我拍的电视剧有问题，看来中国古典文化还是太深，古典书籍还是太多，还需要各部门严密配合加大力度地毁灭才行，应试教育还未教乖泱泱P民，电影电视还需进一步普及新文化新思想，就从创新思想版红楼梦开始，各宣传员按贴到财务领取五毛。
　　　　　　探春说：“可知这样的大族人家，若从外头杀来，一时是杀不死的。这是古人曾说的，‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地呢！”中国的东西总要由中国人毁才知怎么个下手法，怎么个彻底法。外国人想毁还没那个本事。
　　　　　　最最后说几句，红楼梦是一部什么样的书，我定不了义，按我的理解，就是曹雪芹私家的心结，独他自己这一份，写成小说出来按林黛玉的话说就是“我是为我的心”。别人认同多少认同到什么程度认同哪个方面，曹雪芹也不在意，我是为我的心，干别人何事。不过从那时到后世到现在还有这么多人爱这颗心敬这颗心惜这颗心，到今天还有白色和各位为保护这颗心奋力拼争，曹公若泉下有知一定是有所安慰的，我个人觉得，要是曹公看了这轰雷，直接无视了，跳梁小丑，管他作甚。

关于王熙凤，我只想说她不只是泼皮破落户、凤辣子而已

老版红楼是有很多不足，当年出来时也承受了很多挑刺。可不是像新红这样拿来糟蹋的
而且，跟美女一样，不对比，还不知道87版好在哪里呢

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 13:11 发表
说到翻拍，我想起梁家辉、徐锦江的《英雄本色》，尽管就是香港人拍的一个功夫片，但是林冲、鲁智深的角色，就是受欢迎。

他的造型应该没到，但是那个魂在了。

魂在哪里？？？
魂飞魄散了吧
可怜的大家闺秀们哪

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 13:11 发表
说到翻拍，我想起梁家辉、徐锦江的《英雄本色》，尽管就是香港人拍的一个功夫片，但是林冲、鲁智深的角色，就是受欢迎。

他的造型应该没到，但是那个魂在了。

人家也没有说叫水浒传
早说过了，李少红她只要不把这不知道什么青楼片还是鬼片的叫红楼梦，随她怎么折腾都行，没人有功夫搭理她

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 13:27 发表
你看，ls几个回帖，全是揪住造型不放。

我还是用姜文在试图扮演毛泽东时说那句话，100年后，没人在乎你像不像。

我也算从小看电视剧红楼梦的，宝黛和凤姐的造型也是深入人心，但是造型真的那么重要吗？

你到 ...

得了吧，谁在说造型啊
这片的雷点已经数不胜数，黄瓜头已经没人关心了
我问你魂在哪里你也没说啊
你认为红楼里的大家闺秀们就该跟江湖儿女一样豪放，跟青楼女子一样开放就是你所谓的魂了，对吧

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 13:33 发表
我挺老三国喷新三国的帖子里，说到曹操这个造型。

我不认为曹操就应该长得像鲍国安。

但是鲍国安两眼那个光，那个狡诈阴险与智慧才华并存的劲儿，很像曹操。

而陈建斌除了粗声粗气试图塑造一个老气横秋的角 ...

照你的说法，frjj也自命不凡，琴棋书画都会，清高的很呢，她也去演林黛玉算了
反正你这样的人不在乎外在的嘛，钗瘦黛肥对于你们来说都一样的

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 13:56 发表
更何况，如果造型不重要，当年TMD花那么大吧时间选秀干啥，请凤姐啊芙蓉JJ演了不就完了嘛

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既然已经这样了，难道就不能捡可取之处 ...

那跟你没啥好说的了，我看这个红鬼梦的林黛玉就跟你看frjj一个感觉

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原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 14:09 发表


那是体制的产物。

据说当年弄一起开班学习很久。

不是说当时投资人就有这么大的热情，而是以举国体制去做好一件事，不计成本。

我相信现在这帮年轻人，如果也扎堆培训半年，不一定比原来那帮人差多少， ...

我拜托你去了解下，看看王扶林导演的采访，什么举国体制，当时的演员条件有多艰苦，连片酬都没有的，根本没有人支持拍，还举国体制呢

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-19 14:16 发表


你这话说的没道理，陈晓旭当年可以低片酬接拍，不表示她现在也会低片酬接拍。

这是时代的印记，而不是演员、导演和制作组的风格多么高尚。

我妈当年还一个月几十块工资呢，现在连要饭的都比她收入高，这有 ...

您也真能转移话题啊，看你还要转到哪儿去
说举国体制拍老红楼的是你，又不是我
好吧，就照你说的，难道拿了那么多片酬花了那么多钱不该好好拍戏吗？糟蹋原著算个什么事儿，
既然拿了那么多钱难道认真学习下原著的时间都没有？再说了，从选秀到排成，小也有两年了吧，就算只集训半年，也该有个样子吧
你见过大家闺秀漱口跟喷泉一样？你见过千金小姐用衣服袖子擦鼻涕？为什么贾宝玉要元春特别下旨允许才能搬进大观园里同姐妹们一起？

新红这样从脸蛋摸到胸部的男女游戏是绝不可能在贾府出现的。还有脸说这是红楼梦，还魂，我呸
想快速高效的拿钱，那你别拍红楼梦啊，随便拍个什么古装时装的，没人理你