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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 16:13 发表

不是我扣帽子，是你确实不了解2代
我虽然不喜欢3代，但是我玩3代的时间估计都比你玩2代的时间多

算了，继续争下去意义不大，我只是希望你能注意，你可以怀疑我的水平——事实上我玩格斗游戏水平确实很一般，但你不能质疑我的资格。

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 16:40 发表


当初我奋战352猛将传打通所有最高难度关卡，拿全LV5武器和所有道具，满怀期待地买回353，一玩……只见战场上稀稀拉拉排成5人一组的敌兵朝我慢慢走来，我当时就傻了~~

机能有限吧，352的建模明显比后续作品粗糙些。

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:18 发表


吕布C3始作俑者是353，但登峰造极是354.
另外就是C1，一个单键按出的招，居然能拥有快速、无敌、突进、不可防御、自带炎属性等特性，也算是动作游戏的奇葩了。
在354猛将传里，吕布的C3在初级武器下就是强制破 ...

嗯？这不是用来突出吕布能力的么？就像356吕布的EX技和空中无双，完全是无敌的存在啊……

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:26 发表


看你楼上，招式简单民工，跟金手指是两回事

C1虽然简单，但是你想用C1速杀赶时间明显不现实，在一些抢时间的关卡里吕布表现不一定会比其他人物更好，尤其是后期无双要求四处救火的情况下，无脑C1显然不是很实用的一个招数。

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:33 发表


大蛇无双在354之后啊，所以无双变得更傻逼了不是？
我要说的就是无双的傻逼是从354开始的啊，你没看明白我的话？

我恰好认为无双的最高点就在354M这里，尤其是新武将立志传。

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:41 发表


没错，你的话也证明这时候游戏的难度就只是做在苛刻的赶路和救人上，而不是做在动作上了，所以我从动作游戏的角度自然会反感这种设定，当然，你完全可以喜欢，这没任何问题。
不过事实上对“救人无双”诟病的玩 ...

我喜欢的救火是原来那种基于士气我可以做出判断战场上哪里最紧急的系统。

而不是从Z52开始的这种我方军团在EASY难度下都杀不死一个敌军的2B系统。

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原帖由 zdh 于 2012-10-29 17:40 发表
个人感觉Z5系列打击感也不错，不过我觉得那种打击感是帧数低造成的，就是那种打到敌人身上一顿一顿的...

不是，Z5系列从1代开始就刻意做出了一种和35不一样的打击感，这个非常明显，最典型的一点就是：在354（含）之前的35作品，C4吹飞技都有可能一击毙敌，而且可以造成非常华丽的吹飞效果。而在Z5系列里，要达到这个目标需要到很好的装备才可以，而且基本不会有吹飞。

但很遗憾，后来的无双统一采用了Z5的手感…………

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:44 发表


都说了你是基于RPG的观点，我是基于动作格斗游戏的观点~~
看问题的标准不一样，自然结论也不一样
但楼主问的是“无双系列为什么做到后面，就再也做不出352M那样的手感和硬派感觉了呢？”
我的分析就是回答他的 ...

其实我的答案在6L就给出了……

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原帖由 道克斯 于 2012-10-29 17:49 发表

352M就开始救人，我就不爱玩了
各种天降奇兵，三国时期中国就有运输机了吗

2M还好一些，士气高的情况下还能挺挺，3代总大将跟纸糊的似的，各种假打，好不容易跑回去救场，一看跟没事人似的，结果刚走出去不远就 ...

口胡！！！

知道我第一次打无双骂娘是怎么回事儿吗！！就是352的夷陵！！MGB刘备在中间明明满血，我跑到隔壁两个屏幕杀了个武将，这货死了！！！

第二次是352M的吕布赤壁，我CTMLGBD黄盖居然直袭本阵！！！可怜我的貂蝉！！！

LS的诸位还是在手感这个问题上纠结不清……

那就让我们先搞清楚，无双的销量到底是从哪个方面带来的？真的是手感吗？论手感无双能和嘉富康在PS2上的动作游戏相比吗？显然不能。

那无双为什么能卖到百万？我前面就说过了：在无双之前，没有任何一个游戏能真正做到像无双这样的战场大气势和一骑当千的感觉。只有这个要素，才能够吸引到百万级别的玩家如此投入，不然他们干嘛不去玩DMC？后来的BASARA为什么不能直接超越无双？

要求KOEI或者OMEGA在动作方面达到最佳显然不现实，KOEI的长项在哪里？玩家不是傻子，开发商更不是，所以后续作品的简易化改动，实在是不难理解。

至于后续作品销量慢慢走低的原因，这实在是太正常不过了：

三国志和信长系列每代系统都可以大改，无双可以吗？它必须在一个基本模式下走到黑，大家可以自己想想，如果无双系列真的就按照352的手感走下去，353,354,355,356，Z51，Z52，Z53，O51，O52……它的销量又会是个什么情况？

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原帖由 Rtojikl 于 2012-10-29 18:10 发表

没错！夷陵之战是我整个352里面印象最难忘的一个关卡，吴军里面那长得卑鄙猥琐的吕蒙，人肉火车头的甘宁，阴险狡诈号称大蛇克里斯的正太陆逊，还有那些卑鄙无耻，躲得远远地朝你射冷箭的弓贱手！

知道那种苦战之 ...

353月英10武体验绝对比这好，这是全系列我唯一一次靠SL凹了1个多小时才过去的关卡。

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原帖由 zero3rd 于 2012-10-29 18:01 发表
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造成这种现象的原因就是士气

但我敢保证如果用后来的系统做的话，刘备死的只会更快，不是么？

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 08:47 发表


没有发生过的事，说了也没意义。我说无双系列按照352的风格继续强化动作性，走到今天可能会是一个跟鬼泣、忍龙齐名的动作品牌，你不相信，不接受，我也没办法。没发生的事情谁也不知道，但是已经发生的事情却是清 ...

非要以己之短击彼之长这是为啥呢？无双这条路还可以走，我觉得唯一的问题就是把产品周期拉长，别让观众继续审美疲劳就可以了，比如356的剧情模式在我看来就远胜于系列前作。

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原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 08:52 发表



假设CAPCOM的动作手感是10，352至少到了8。不奢望后续作品提高到10，保持在8总没问题吧。无双增加RPG要素、加强大场面的临场感、强化故事性，这些跟动作手感有什么冲突？难道要那些东西就必须牺牲掉手感？你倒 ...

仁者见仁啦，我倒是觉得只是单纯的让新手玩家更容易入门罢了，你没发现现在的无双和BASARA玩家里腐女占了相当重要的一支么。:D