引用:

原帖由 ibelieveicandie 于 2007-8-11 20:45 发表
假如场景复杂，或者半透明粒子过大过多，overdraw严重的话，ROP性能不足就是致命的。
ROP性能不足对于实现FP16 HDR或者MSAA影响也很大。
但是deferred rendering可以避免大多数overdraw，从而减轻对R ...

pdf没来得及看，几点看法。
1：所谓deferred shading，大概还是主要应用于solid物体上吧，alpha blending始终是deferred shading的弱项，换句话说，一般情形还应该是solid rendering使用Deferred Shading避免overdraw同时得到极其优秀的batch特性。而在deferred shading之后，再使用通常方法渲染transparent物体。所以如何通过DeferredShading来缓解诸如‘半透明粒子太多’这种消耗ROP和显存带宽的情形呢？
2：其实我觉得吧，大概只是由于DeferredShading是一种可以简便而高效利用SPE的办法，所以才采用的，毕竟SPE做deferred shading这种image-space processing是很快很合适的。
3：我觉得吧，PS3上deferred shading的弱点在于本来system mem就不怎么富裕，G-buffers一搞，那就更剩不了多少了:D

4：之于是否适应于XO和新一代PC，说到底，需求不像PS3那么迫切，新一代GPU和C1这种同时拥有UnifiedShader和不错的dynamic branch性能的东东，基本上对各种情况都适应很好，所以使用DS与否完全看实际需要，而对于PS3这种至少目前总是不得已对外宣称‘只发挥了20%、30%’的情况，大概才很有必要用DeferredShadingS来榨榨了，尽管很多情况，DS的负面作用不见得小。

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原帖由 helllee 于 2007-8-11 18:49 发表
好东西 正在下 pdf
感觉这说明文档 比 Source的说明文档容易懂

关于Source的文档，不知道radiosity map基本生成原理的人基本看了白看，因为radiosity normal map技术属于对原有技术的比较明显的创新。
至于这个文档，由于DeferredShading从第一个demo（PowerVR做的那个）到现在都有4年了吧，所以……

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-8-12 01:59 编辑 ]

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原帖由 aeondxf 于 2007-8-12 01:39 发表
OH~YEAH~
好久没看到H大上lu了，虽然lu现在的娱乐性没有以前那么好……

几个月前有段时间上LU很慢，所以就一直没怎么去，不过好像改版了之后速度挺快的:D

引用:

原帖由 ibelieveicandie 于 2007-8-12 10:28 发表
Deferred rendering没法用在translucent particle上吧。最多就是少画点，反正一般看不出来。

Deferred Shading是为了缓解overdraw导致的ROP不足的问题——比如大量半透明粒子情况，这不正是您前面说的吗？所以我才有异议的么。我说的就是对于需要alpha blending的半透明物体，通常还是需要使用传统方法绘制，DeferredShading帮不上什么忙啊。
只说overdraw的话，其实对于solid物体，传统渲染方式也可以通过不太复杂的办法避免大部分的overdraw啊。
换句话说，在大量半透明粒子的overdraw导致ROP不足之前，显存带宽会更早出现紧张啊。
所以，对于PS3来说，给他更多的ROP也没什么用。
所以，我还是认为Deferred shading的使用不是为了缓解ROP问题，而是纯粹的最直接的使用SPE辅助渲染的方式，尽管利弊都很明显。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-8-12 10:54 编辑 ]

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原帖由 harry888 于 2007-8-13 22:04 发表


什么年代了，还用这种行骗方式做比较。
那个256 GB/s 速度只是那个小小的10MB eDRAM的速度。
360的整体内存，无论是主内存或者显示内存都是只有22.4GB/s而已。
10MBeDRAM带给内存带宽资料真的很有限，实 ...

我只告诉你，你引的那篇台湾文章，非一般的傻:D ，与地摊报告文学无异:D

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原帖由 爱你一棒陲 于 2007-8-14 09:05 发表
地摊文章的发表人是没看过XO的程序开发指引（MSDN的那个最简略的看看其实也基本购用）还是根本就是个SF呢，耐人寻味

其实那篇文章整体并不是都地摊，不过harry888专拣地摊的那部分来quote，并且加上了他自己更地摊的‘扩展理解’:D

引用:

原帖由 ibelieveicandie 于 2007-8-14 11:02 发表
http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5811084

这篇文章整体还是不错的。只是毕竟是一年前的文章，内容有些陈旧，加上被某些小白断章取义了而已。

你看啊，如果说由于时间早，再加上nintendo对Wii的硬件尤其GPU规格保密，所以出现‘Hollywood特效支援方面，基本上与Xenos差不多齐备，同样也支援HDR+AA的方式’这种字样属于情有可原的话。
那对于已经推出一段时间的XBOX360的GPU，去喷什么‘虽然这eDRAM内部处理频宽可达到256GB/s，但是与Xenos的连接部分仅有32GB/s的频宽’，这就不属于消息准确性问题，而是他根本不知道这个所谓的32GB/s代表的是什么。
至于对PS3虽然ROP和显存缩水，但足以撑起1080p之类的评价，基本属于缺乏常识不知所云，对了，你知道他说的‘1080P所需要的像素填充率也只需要1.24G pixels/sec’是怎么来的么？:D 关于上面那个表，既有错误又缺乏客观对比。
所以那文章的水准，实在不敢恭维，作者既缺乏正确的消息，又缺乏足够的原理常识。如果只保留CPU部分，或许还可以算是个不差的‘介绍性质’的文章。

引用:

原帖由 RacingPHT 于 2007-8-14 11:59 发表
1920 * 1080 * 60确实"只"需要1.24G pix/s, 只可惜RSX不是PowerVR... :D

其实如果PS3跑的是Quake3的话, 1920x1080x60 fps确实是刚刚好的。

老兄也被文章作者忽悠了
1920x1080*60，按千位（非1024）进级算，应该是124Mpix/s，而不是1.24G:D

引用:

原帖由 RacingPHT 于 2007-8-14 13:25 发表
啊算错了..  那究竟是什么呢?  我是不能理解。
反正所谓多少像素填充率就可以跑什么分辨率纯属胡扯..

我也不能理解，我觉得可能就是作者算错了吧。:D
ROP提供多少像素填充率就可以跑什么分辨率这种观点，其实根本不值一驳的。因为面对说出这种观点的人，你和他说不存在完美的early-z cull，半透明物体必然有overdraw，一帧渲染很可能需要多个RT这种话，他是不可能理解的。:D

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-8-14 13:36 编辑 ]