posted by wap, platform: 锤子 T2
新鲜出炉的影评，才带老婆去看完，按耐不住手机发个影评贴！

首先我要874自己一句——今后我要是再盲目相信这群狗日的媒体无良软文，我就用头走路！

本来只想给6.5分，想想好歹歌舞剧的布景和群演动作都很给力，算了加到7分。

但是无论再加大歌舞剧的权重，这部片的最大分类还是爱情片——而作为爱情片，我能随便抓出一手比本片刻画铺垫得好的。（哪怕是同期还在上映的《太空旅客》也比这片强，我现在后悔哪怕没带老婆再看一次这部。）

剧中男女主角爱得莫名其妙，分得也莫名其妙，二者叠加后，让我无法在最后的独奏与白日梦尽情的感动，相反我甚至有种路过看戏的麻木感。

再次鄙视一下无良的媒体，在情人节上映这部小众口味电影（我知道它是奥斯卡热门，但是那又怎样？）一点不应景。

最后要说一句，爱情我很热爱，爱情是好东西，但是可惜，和这部片没啥太大的关系。

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引用:

原帖由 @咕噜咕噜咕噜  于 2017-2-14 23:53 发表
爱情本来就是冲动的。

两个追梦人互相吸引有啥问题？

也不是每对相爱的人都走到了最后， 春夏秋冬两人走过了四季，互相道别。

相濡以沫 不如相忘于江湖。

不说美国，我国有几个和自己真爱最后结婚生子的？

我非议的不是这两人不能相爱，而是这两人爱的过程，太轻描淡写，太没有温度，太随意——爱得莫名其妙。

引用:

原帖由 Guycc 于 2017-2-15 00:41 发表
posted by wap, platform: 小米 4
楼主平时写文充满了规则和设定，却对这片这么的感性，有火花……看来……
这片真是大大的好片……

另外，如果冷静之后，道理来讲话，奥斯卡记录的提名数，之前也已经获奖无数， ...

没事，我首先摆明立场，我是发自内心的表达，不和你做意气之争，我不喜欢不妨碍你去喜欢。
然后，基于这个前提，我可以和你聊聊我为什么那么不喜欢这部片，就拿感情线先开刀。

偶遇、误解、再会、重新认识、惺惺相惜……这些都是千锤百炼的桥段，没问题的，我还没不明智到非议这些基础套路的地步。
   但是，具体到男女主的际遇来看挖细节，仔细来想想，真心不觉得情节安排得合理。

比如，女主号称自己不喜欢爵士乐（当然了，男主后面说你不是不喜欢而是不懂，那这个桥段应该不是撒谎），夜班偶然路过一家酒吧听到男主的随行爵士顿时高看一眼，
OK，我认了，毕竟有的人确实是可以顿悟艺术的。

男主号称自己是纯粹的艺术家，落魄到PARTY上做键盘手且被女主点唱流行歌曲，按理说，应该是对女主双重厌恶的（结合一开始的堵车比中指），
   但是发现没，他竟然在这种心情下帮女主拿车钥匙、陪她上山绕远路找车（而自己的车其实就在出门20米），而这个决定是先做的，半山腰上才“偶然”与女主来了一次艺术碰撞，不觉得矛盾吗？

还有，如果说女主是因为音乐对男主一见倾心（而且这份感情足以洗去第一印象的不悦），那么男主是出于什么对女主有好感呢————出于表演的天分吗？
   可惜，我没有看到电影里安排男主对女主演技的理性认识，只是上面蹊跷的party重逢与山顶火花后，就突然出现在片场的咖啡店里，出现就算了，一起散步后就对女主的演技表现出超乎理性的“肯定”与“鼓励”，甚至有那么一点刻意讨好的味道————我的疑问依然是，男主对女主的这份好感是怎么无中生有出来的？

再说影片女主的演技的刻画，一开始来了一段打电话的情感变化戏，表现确实牛逼，感情细腻，让人觉得这女的真的是宝珠蒙尘、怀才不遇了；
但是后面呢？不知道为啥穿插了一段她去试镜警察、消防员的桥段，而且演技之烂，烂到没有一点专业精神————当然，你如果说这是为了表现她对这份平庸角色试镜的厌恶，那谢谢，后面千万不要再扯她的“敬业”了，更别提什么演技。

……分手的桥段一会说，早上才上班，同事看见不好。
（先说前面的铺垫部分，后面两人的相处与分离，处理得一样诡异）

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以上，我不想把电影里的所有细节从头到尾串一遍，因为类似不合理的安排比比皆是，真是太不走心缺乏逻辑性。

为了让两个“设定上可以相爱”的人相爱，这就是我眼中本片对情感线的处理水平，
  就像让两个人取名为罗密欧与朱丽叶，好像他们后面的爱情就顺理成章了一样，真是让人摇头叹气，甚至有点想笑。

最后，请各位大师发帖，觉得我上面的文字哪里说得不对，多多斧正指导。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-2-15 09:15 编辑 ]

多谢业内达人wpang指点解惑！

我百度了这首 I RAN，有这首歌的背景含义做铺垫，我想我大概理解了，所谓“艺术人的共鸣”原来如此精妙，恕我孤陋寡闻了。

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还有一些后续对他们分手时剧情处理的疑惑，我还是也一并和盘托出，恳请 wpang 与其他坛友达人指点。


问题主要集中在女主与男主的关系里，到底是基于艺术欣赏多，还是对真人的爱多？

电影中对二人交往后，相互对各自“事业”的交际着墨很少，那怕是剥离价值观方面的评判，女主其实是从男主身上获得了更多的支持——她辞掉了咖啡馆的工作，她搬进了男主的住地，她获得了多次男主的无条件支持与肯定。

而男主那些肯定，甚至超越了她对自己艺术生涯的肯定，那怕最后机会来敲门时，男主不顾他们已经事实分手的现状，还是主动的现场支持。

回头看女主对男主的事业支持，我觉得主要就是一句——提示男主勿忘初心（以及那个小塞的店名创意）。
而通过女主与他家人的一通电话，男主不但听到了女主的内心独白，也真实的去做了——我觉得这是男主为了“现实”做出的妥协，用他当初一直引以为傲的艺术追求做代价。

之所以说上面这些细节，是因为对“爱情”我的理解里，肯定有“付出”这一条，所以我一定会死守这个价值观。
作为男主一方，并没有亏欠女主什么，无论是物质上还是情感上。

那么女主为这段感情，又做了什么呢？
我不知道，因为电影里我找不到场景对应这条线索。

那么电影最大的问题来了，男主鼓励女主“不顾一切的去追求梦想”，电影用简简单单的一个“五年后”，把我期待的“为爱付出”的情节刻画这个核心诉求打得七零八落。
——这样的处理，导致我对电影的剧情很失望，也是我质疑这部电影在情人节这个档期上映的最大理由。


如果说电影要让一段感情刻骨铭心，我觉得，除了要表现缘分的微妙，还要展示双方对这段感情的付出与看中，也只有这样，在现实的压力下迫不得已放弃时，那种“撕心裂肺”的苦楚，才有出处，才有源头。

现在好了，剃头挑子一头热，那这段感情是不是更像一段露水因缘？
或者还可以说得更难听些，照顾爱好者们这句我就省了。

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一言蔽之，如果电影一定要选用不完美的收场，那么请至少在展现这段爱情时，多点笔墨描写爱情本身的来之不易。
（远的不扯了，还记得《那些年我们一起追过的女孩》是怎么做吗？惋惜感的区别在哪里？）

否则，还是我顶贴那句——让我无法在最后的独奏与白日梦尽情的感动，相反我甚至有种路过看戏的麻木感。

后面分手段落，女主自觉失败，更加怀疑自己，加上男主没来，她感觉到的是一种双重背叛，让她相信这一切的人早就不信了，分手是必然发生且不可挽回的，另外在那场戏中，又出现了那种炫光，而且非常巧妙的让它们只出现在男主头顶，女主开车离开，这种炫光再也没有出现过。

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上面一写发出来，还没看到这段帖子。

现在看全了再请教一下，这段是分手，但是男主不是再次登门了吗，而且找到她家住址的那个细节，也说明了男主是多么的看重与她相处的点点滴滴——图书馆前的房子—— 这种一语带过的对白，男主竟然也记住了。

那后续的剧情发展呢，按照正常逻辑是可以再续前缘的吧，而且一切的基础都更好了，家庭、事业双丰收不就在眼前吗？
可惜在电影的逻辑里，【家庭 VS 事业】这二者好像被刻画成了不可相容的东西，是敌人一般的存在。
电影对这段关键的东西，留了空白，我不满意——最不满意就是这里。

女主到底是爱男主的才，还是爱男主的人？
或者她真正爱的还是她自己？

引用:

原帖由 cocatrice 于 2017-2-15 11:42 发表
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俩人从见面到分手也就一年时间

合则在一起，不合则友好结束关系

生活中的感情，不就是这样的

是的，的确是这样的情况多，几乎每时每刻都在身边发生。

那么问题来了，我为啥要为这种司空见惯的所谓“爱情故事”，付诸那怕一丁点的感动？

或者说得难听点，这样的烂大街的情节，我凭啥要感动呢？

引用:

wpang  

原来如此，这个片是从这个角度看的，受教了。

我还是看《太空旅客》这样的，更合适。

引用:

原帖由 sakerping 于 2017-2-15 15:40 发表
你能问的出来爱的是才还是爱的是人，说明你根本没这样爱过，或者你不觉得这样叫爱。

的确，我很庆幸自己没有按照电影里这个路径爱过。

我笃信的爱情观，就是付出、妥协、相守 ，最好的正果就是 ———— 执指之手，与子偕老。

引用:

原帖由 freeman82 于 2017-2-16 08:20 发表
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这片应该叫梦想之城吧，两个人不同坚持梦想的方式，男主现实理性派，为了实现梦想不得不降低身段先为了生活妥协，一度以为主角会放弃自己的梦想，然而恰恰相反。女主属于这种盲目追 ...

你说得在理。

所以……大家知道为啥我这么懊恼，情人节带老婆看了这样的一部电影没？

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引用:

原帖由 @dirge  于 2017-2-18 02:22 发表
感觉lz完全是被概念驱动着啊……活不出自己的生活，只活在别人打造之后自己盲信了的概念里。

请多评电影，少扯别人的生活，谢谢。

如果你能写出200字关于电影的能看的东西，我就信了你说的那些空洞的文字。

引用:

原帖由 dirge 于 2017-2-19 14:10 发表
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你始终嘟囔着“在情人节”看这部电影是你纠结的根源。你先用情人节这个概念说服自己该看什么电影，然后又用电影宣传情人节这个档期说服自己这是一部什么电影，看完不爽之后又用一些 ...

少跑题了，我不需要一个路人甲来教我如何生活。

你还是抓紧写个200字的电影评论帖，好证明你自己知道什么是“你自己喜欢的电影”吧，连表达自我都不会的人，哪里有资格对别人的生活观指指点点？

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2017-2-22 22:35 发表
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这贴忍不住想高亮，非常好的讨论帖

多谢版主抬爱，我会继续把帖子讨论下去的；也请其他坛友放心，多多回帖，我能用一个文明人的身份，分别应对大家的回复。

聊电影，聊艺术，聊到最后必然会探讨每个人的世界观，
不过在触及到我认为是“不可争、不必争、不能争”的【三观】层面前，请大家多多表达自己，确切的描绘出来自己世界观的轮廓。

引用:

原帖由 rover 于 2017-2-22 23:20 发表
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再多说一句，影评最好就片论片。

什么我是抱着XX的心情再XX节日去的，据说类型是XX，看后发现XXX，这种纯吐槽的东西和电影好坏没有半毛钱的关系。

参杂这种私人生活的吐槽，给 ...

首先多谢看我发的这贴，我们可以就这个主题多聊聊。


你回了三个贴，我就一起说了。

首先说关于我的主观臆断的话题，这个之前已经有人给我提醒了，我深以为然，所以专门发了一贴，算是道了个软歉，你觉得看了我这贴心里膈应得不舒服，可以找我发的这贴舒缓一下。
http://club.tgfcer.com/thread-7288557-1-1.html

其次说说，好的影评是聊影片本身，我觉得这话是对的，但是只对了前面的一半；
  再客观的指标分析，到最后还是要乘以自己独特的审美权重，【客观量化】X【主观权重】才是完全体。
   再说细一点，我觉得每个人都是带着“成见”去看世界的，客观到天上去，也就是代表自己一个人在评判，所以这也是我口头禅里经常说的———— 一票对一票，一人顶一人。
顺便，我这帖子里并不缺乏我对影片本身的描述，作为论据存在的————当然，这里要再次感谢WPANG达人的指点，让我的认知盲点得到了补齐———— 这也是论坛发帖，交换“成见”以期和他人共享视野的的最大价值。

最后说说关于这个电影的“爱情”标签、5年空白、小众等评判。
    基于前面的两点，你应该能理解了，我的主观世界里就是这么认为这部《爱乐之城》电影的（后续可简称为LLL），你再不同意我，我个人的主观印象依然是整个世界大客观的存在的一部分。
      先不说和我想法一样的人不在少数，我们回归到最基本的商业逻辑，我去看一部电影，其实总是带着需求去的，我的需求没有被满足，我感到不满于是吐槽，这是我与生俱来的表达权。
        至于“谁”应该背被我吐槽的这个锅，可以是电影本身的问题、可以是国内无良媒体、也可以是我自己眼瞎走错了片场，这些都可以细细去商榷、争论，甚至反吐槽我。

但是，终于说到重点了————敲黑板————说得再多，你发现没，表达得最清晰的那个人，是我，是我yak~而不是你。
所以与其去表达对他人主观意见的不认同，我建议哈，真心建议，你还是好好的整理一下措辞，把自己的感悟发出来，用赞美的花——如果你真的觉得这部电影很好很好的话，对抗吐槽者的鸡蛋————比如我这贴。

这才是最有效的反驳，否则你就掉进我的节奏里出不来了，与你共勉。

引用:

原帖由 人间大炮 于 2017-2-23 09:30 发表
我不认同楼主说的爱的莫名其妙和分的莫名其妙的观点，我感觉一开始女主角从骨子里就喜欢那种坚持自己梦想的人，在听到男主角冒着解雇的风险弹自己即兴的曲目那一刻爱情就开始了。但是分的那一刻从女主角去听男主人公 ...

是的，在WPANG达人指点我要联系那两首歌的歌词和背景去分析后，我收回“爱得莫名其妙”这前半句。

只是，我依然笃定的认为这两人的“爱情”，爱得不够深，所以导致了后面分得莫名其妙。

呼应我前面帖子说过的，我的爱情观是付出、妥协、相守，说得再简单点，就是这相爱的两人努力过吗？
  远的你看看梁山伯祝英台，罗密欧朱丽叶？
  近的你看看《你的名字》、《太空旅客》里的男女主角？

而电影里我真心没看到男女主角为这段感情有啥互动性质的努力，也许5年里的时间有，但是电影没说我也么看过剧本，于是评判为没有说这很客观————所以这段爱情我就觉得很苍白啊！有问题吗？

没有努力过的人，没有资格说艰辛，就这么简单。

引用:

原帖由 rover 于 2017-2-23 10:56 发表
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他们爱的有多深，那5年中间发生了什么，没人知道。

好吧，所以我吐槽的就是这个“没人知道”。

我对歌舞的水平略业余，对美国文化梗造诣低，所以我楞是没从这部片里面找到【主旨】
————是为事业奋斗吗？是为爱情而努力吗？是为事业奋斗舍弃了爱情，或者是反之呢？

很遗憾，我的感觉就是似乎都沾边，但是都是浅藏辄止。

归结起来还是那句————形式大于内容。

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但是注意哦，我没有对歌舞片这个类型有偏见哦，近的《欢乐好声音》，远的《舞出人生》还有一票一言不和就跳舞的《巴赫巴利王》，甚至《三个傻瓜》这样的印度片我都很喜欢。

到底差在哪里？大家可以细品对比。