雷帝这个文很弱啊，是商品和挨不挨喷没啥关系
任黑真正让人讨厌的地方是创造一个“任饭的逻辑”，然后打倒它

wii的软件始终差强人意，任饭是该失望啊，要真为了争个头名而当饭，那之前那十年就不活了
对于任天堂而言，最大的胜算恐怕还是第三方独占软件这一软件势力的弱化，这样的话只要保持住自己的开发实力就可进可退了，不过在wii时代这方面它倒有点不思进取

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2011-3-2 17:43 发表



老任选择今年发售塞尔达不是没有目的的，除了25周年外，记得迎接Wii首发的也是塞尔达，两部塞尔达一头一尾，也许今年真的是Wii最后一年了也说不定。

那基本没可能，老任不会把掌机和主机战略安排得这么密集，这样一来它强大的第一方开发实力得不到发挥。何况现在在财务上日子不是很舒服，远不比wii发售之前的惬意，匆匆在下一个世代主机抢先机会相当难过。

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原帖由 马甲雷 于 2011-3-2 17:46 发表
我觉得不是所谓不思进取，而是N从一开始就没打算在wii上放入自己的全部力量。
wii应该只是N用来牵制其他两家的一张下驷牌，是抵过PS3和XO的一个对应手段。而真正的较量很可能是从新的次世代才开始。

无论怎么被评价，wii已经是这一世代领头的主机了，这样还是一张“牵制牌”，那就太看得起另两家，也太沉迷于各方面打败对手了，这断不是任天堂一直以来的作风，说索尼干这事倒可能。
至于三坟，GC和N64不是照样坟甚至还要坟得多，那个VFrpg，一开始以为好，又渣又没人买，幻侠joy、孪蛇做得够好吧，卖得也是一塌糊涂。
在延续传统这个事情上，你是老玩家，应该也记得当初对N64的开发速度有多失望的，真不到位的还是没有创新这一点，N64有马尿聚会动物森林大乱斗，GC有FPS的银河战士pikemin，唯独wii没有，绝对不能解释为都在为下一代做准备，软件这种东西，不去开发就等于零。

我操，打了那么大段居然被系统吃了。
我是认为，wii是有机能弱然后之后吃这些亏的短板，但它的成功跟成本低定价低定位也明确地倾向于开拓蓝海也是分不开的，而且经历了ds和wii，不去竞逐机能的策略也得到了它利润的核心来源——任饭的认可，在下一个世代要不要继续这个策略并忍耐其缺点，很难说，至少3ds就相当程度地继续了这个策略。
老任也基本不可能把主机发展交给第三方，任饭等的是第一方，新玩家也等的是任天堂，第三方在超任以后就极少为任氏主机贡献了，在还未重新培养起自己对第三方的吸引力之前，3ds肯定还是由第一方保驾护航。

另外，推出新主机和宣布新主机不同，宣布新主机后，未必就会终结旧主机生命，相反还可能加快晚期软件的开发，例如超任晚期1995年的RPG大爆发。我指的是它不会急于在明年年底之前发售新主机。至于宣布倒是可能在今年E3就发生，但是总得有个好的卖点，我认为这个卖点不会是机能。

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原帖由 马甲雷 于 2011-3-2 21:16 发表


现在的N不同于以往的N，以往的N常常困于前代主机过于理想的利润收入，而对于主机的更新换代反应较为迟钝。落于人后，当然对付如SEGA这样屡战屡败的对手倒是无妨，但要对付如SCE这样的强手就不行了。此次N在3DS的 ...

为什么它作为一个企业，前代主机利润理想却要用困这个词来形容呢？
在现在讨论任的新主机，无论把wii视为一个畸形的王者也好，还是一个成果丰硕的局外者也好，要觉得下代主机不接wii的衣钵都很不现实。
wii是有很大的不好，有啥不好？
作为任的铁杆玩家，会发现任在这个主机上的软件创新十分有限。
作为任天堂自己，那绝逼是金融危机冲击了股市后，它发现手握着wii这么一个高占有率的硬件，居然开始不会赚钱了，居然开始赤字了。
至于什么打败S和M啊，什么争夺第三方啊，无关紧要，这一世代出现的第三方高号召力游戏跟之前的不同，只要你肯堆上机能，你这个主机上就有，不肯的话，有还是有，就是不受待见了。
丢掉低成本优势，抢这样的第三方，划算不划算得考虑，它的用户群支不支持更得考虑。不过我可以保证，它堆上机能了，狗子之类的会照样黑，除非它堆得售价2000万，买了的就可以拿个纸片写上自己ID一起合影去水区要祭扫，买了的就可以到复旦门口扛着蹲点出来一个日一个再拍了发115，那估计是没人黑了。

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原帖由 马甲雷 于 2011-3-2 23:53 发表


我说“困”是经过深思熟虑的。

可以说正是这个字能体现出之前N矛盾的心情，一方面舍不得之前主机的巨大利润，一方面又要眼看着对手分割次世代市场。（因为新主机上市势必会对自己的老主机产生冲击，当初ps和s ...

不存在困，商场上每一步抉择都是有舍有得，PS的推出时间是很好挑，但推出PS这一抉择本身就异常艰难，SS，要真说起来倒真难说它的推出时间是不是失败，MD在欧美可以说大获成功，然而历经前几年消耗战还没怎么收获成果，外加自己又搞了32X等一系列乱七八糟的机器。我们从现在回望会觉得当初的任天堂步步走错，但是仔细想想，1996年推出N64真是个错误吗？很显然1995年SFC的辉煌有效地拖住了对手，只不过这是在第三方中丧尽人心的任氏的回光返照罢了，如果没有之前第三方策略的失败，那就不会把诸多正在创新巅峰的第三方推了出去，这个时间安排也就顺理成章一点问题也没有了。
转向高清转向机能也是有舍有得的，得的是现在成为主流第三方的全平台游戏，失的是低成本的优势，会不会将自己刚刚建立还未巩固的新消费群体失掉也难说，一台机能与对手同级甚至更高的任氏主机会是什么定价？定得高？之前的用户会不会接受这个wii的后继？定得业界良心？任天堂的财务状况并没有比wii推出前变好，又处在日本经济萧条期，它为什么要拿自己的高股价（与索尼相比）来搏这个不算紧迫的胜负呢？

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原帖由 马甲雷 于 2011-3-3 00:34 发表
SS的问题还真要另说，事实上美国SEGA是直到SS在日本发售后才知道原来搞了SS这个东西，而他们还在竭力推销32X的发行。SEGA在新主机的推行上过于散乱，无计划性，是它被赶出硬件市场的主要原因。而N64其实的确是晚了一 ...

美国世嘉直到日本发售才知道SS一说好像来自DB的文章，不过这不是事实，我在资料里并没有找到过这个说法，在3DO发售时美国世嘉总裁Tom Kalinske还说过“我们有一台强大得多的主机，只不过现在还不是合适的时候”，这个主机显然只能是指SS。N64要是赶在1995年末的话，就跟当时的RPG大潮撞车了，不可能那么做。
如果你是指任的下一代主机将采用高清输出，那我是赞同的，机能落后对手一个世代本来就是ds以来的策略，wii2至少达到ps3水准是应该的，但这并不意味着够用，wii出现时对于所有的游戏类型也是够用的，但是枪车球玩家就毫不愿意接受其画面水准，以至于失去了这一世代崛起的COD等全平台超大作的支持。到下一个世代，会不会重演这样的情况呢？当然你会认为高清跟更厉害的高清差别没有标清和高清大，但3ds跟ngp的差距也没有ds跟psp大，不是在对手还只有demo之时就被TG上黑成这样了么。

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原帖由 马甲雷 于 2011-3-3 16:35 发表


SEGA美国总裁说的应该就是32X，3DO发售是在1993年1月，而32X是在1994年中发售。

SFC的RPG大潮主要集中在95年4~10月。之后就落得比较快了。96年倒是有DQ6压轴，不过对于N64影响应该也不算很大。

现在放个比 ...

是SS，32X绝对无法说比3DO更强，而且32X也是日本搞32位机的那帮人搞出来的，不会有知道32X不知道SS种事。提到这句话的资料也是直接指向SS。何况DB当年的那说法没有在日文英文见到过，比“头顶青天”更不可信。
95年底也不能算落得快吧，至少TOP就是年底的，虽然当时那不算很大的作品。
我的意思是，有相当量的玩家玩游戏就是热衷数毛，而且从现在的形势看他们就是高清玩家的主力——或者说得更准确些，是为“传统玩家”，比如玩COD的那些XO和PS3玩家，不堆机能就打动不了他们，这样只要任天堂在机能上跟对手有大的距离，就会放任他们形成一个闭合的市场，即使这个市场不断萎缩，多年来攒下来的总量还是很大的。TG上黑任的主力应该是这些人，倒不是果汁老师那些，果汁老师大概是索尼出ds老任出psp他也就会支持ds的型。
赢的话，我觉得wii就是据置机赢家了，从来主机大战都是看硬件销量说事的，只不过在软件结构和第三方支持方面wii都存在不小的问题，前者我个人期盼的是任氏进取就好，后者我也是不需要它去赢的，赢来什么FFMH我也不爱玩，守住DQ就够了XD

32X和SS开发计划是一体的啊，而且都是日本的开发组，不会说推其中一个不知道另外一个的，而且，这么大的社内沟通漏洞，也是个离奇的典故了，我前面说了，没在英文日文资料里看到过，那么按下不说了吧，反正跟这个话题关系也不大。我提TOP的意思只是说第三方没有在95年冬季冷落SFC，不是说影响N64与否，而是自家上代机劲头尚在相当足之际见缝插针搞出下一代很不合适，还有一个不可忽略的问题是首发软件马尿64开发并不顺利，要赶在95年会牺牲不少质量。
我说数毛并无贬义，我玩球类游戏同样会比较在乎画面，FPS就更不说了。所以我可以理解那种讲究，一旦任氏主机机能被对手拉开较大差距就不可能照顾到这种讲究了，至于说显示设备，接电脑显示器玩PS3XO的玩家想来不少，核心玩家都是冲着游戏的，不会因为有了显示设备而怎样。wii一开始就枪车球不力，但是有任天堂的强力软件支持没有显得势弱，等任天堂松懈在wii软件上的力气，这个弱势自然表现，想一下一开始的wii版COD吧，连MP3不都遭遇滑铁卢么，所以对手那边并没有什么明显变化，要说有，那也只能是COD等游戏越来越红火。另外，引擎的更新也不可避免地会伤害到机能上的后进生，如果今后次世代对应的是虚幻4，而wii2跑不了，那自然要损失一块领域的。