360模拟玩的，1代作为2002年的游戏，被shinobi完爆不成问题
主要问题是视角，真是要命了，人物占屏幕比例大，关卡设计的很挫，背景经常混成一片
打击感和操作感还凑合，然后试了2代，掉帧掉到眼瞎（虽然画面华丽很多），实机就有这问题还是360的问题？
这个游戏系统比较简单，也没什么特别的创意，但美术风格值得注意，很浓的和风味，但玩起来不怎么样

引用:

原帖由 ppz2001 于 2013-1-14 08:50 发表
这游戏我看不懂。另外2代好像保存了之后，下次玩还是从开始玩起，什么情况？

我保存没问题，但是这游戏有bug，拿到巫力持续后画面一片白，模拟不完善

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-14 14:53 发表
1代被shinobi完爆喷了，
LZ完全说反了。。。

另外，2代是神作
同类题材的动作游戏没有能超越它的。

shinobi你就别提了，光系统完秒瑜伽两代都没丝毫压力
都是10年前的老游戏了，无论是知名度还是口碑都是shinobi强
客观事实，不用多说，瑜伽这游戏只能说有特点，硬伤太多，完成度太低

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-14 15:48 编辑 ]

引用:

原帖由 solbadguy 于 2013-1-14 16:23 发表
单比砍杀快感，瑜伽比忍强是肯定的。忍的快感完全不在于砍人，是杀阵完成后敌人对半开的那声“哇”。瑜伽继承了FS这个公司一贯的特征：场景设计很烂，看似很大，其实黑洞非常多，经常卡在角落restart。加上系统和忍一 ...

瑜伽1砍起来还可以，2代那个神掉帧几乎没法玩
FS大部分游戏是有这个毛病，但到了恶魔之魂黑暗之魂场景设计倒是出奇的牛B

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-14 17:58 发表


能不能详细说说，《御迦1、2》的系统是怎么被《shinobi忍》秒的？《shinobi忍》的确是个好游戏，但开贴谈《御迦1、2》又拿《shinobi忍》来“秒杀”的LZ是什么路数？

靠知名度和口碑说事儿，呵呵：当年真玩过《 ...

shinobi系统核心是杀阵，游戏关卡设计也贴合这个系统来，瑜伽就是一常见的ACT模式，还有什么特色？
而且在常见的基础上还没把视角、锁定这些问题解决好，关卡设计也差，而这些都是shinobi的强项，你有什么疑问？

shinobi和忍龙都是一流游戏，互为对手是没什么错，你把武刃街和瑜伽放在一起本身就说明了瑜伽不如shinobi——武刃街也就是二流作最多
而我提shinobi，无非是发售日期相近罢了

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-14 17:58 发表

关于LZ喷的几点：

视角问题:任何3D ACT都有，包括shinobi忍。

人物占屏幕比例大：在当年这是流行的优势。

关卡设计的很挫，背景经常混成一片：没发现有这问题。

掉帧掉到眼瞎：除了同屏人数暴多的时候会变慢，没发现有这问题。

游戏系统：典型的ACT+RPG，可使用6名主角，多线剧情，不同的结局，大量可破坏场景甚至地形，收集要素比shinobi忍多的多。

完成度低：没发现有这问题。

shinobi的锁定很简单，按住锁定，松开自由移动，锁定时可以切换目标，这之间的转换非常迅速
瑜伽1可以手动锁定，但要长按，解锁同理，瑜伽2退步到在菜单里选是否自动锁定

视角问题和关卡设计结合起来谈比较妥当，不否认3D游戏多少有这个问题，但至少可以说shinobi解决的比瑜伽好
瑜伽视角转的慢是一方面，楼上某位说的卡位问题的确很常见，可以说场景反馈这方面是非常差的

而shinobi的关卡有很多是根据杀阵来设计，行云流水一路杀阵过去是瑜伽能比的？
瑜伽基本上就是一个场景，挑出敌人杀完收工，所以这个就别谈关卡设计，只要玩过这两个游戏的都懂

掉帧存在，而且不少，尤其是2代，这你要承认，而shinobi你能挑出几个掉帧的地方？
总结的说，瑜伽比shinobi强的地方可以肯定，比如你指出的收集要素，地形破坏，人物更多等
但从最根本的游戏体验来说，最核心的部分如关卡设计，手感等他不如shinobi
shinobi的美术功底也是很强的，再加上出色的系统手感，综合来论比瑜伽强，完毕

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-14 19:02 编辑 ]

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-14 18:56 发表
你这算不算人身攻击？

锁定：
根本没有什么长按短按的设定；
Y：重攻击
B：轻攻击　连打：四连斩
X：施放巫术(耗损巫力)按着不放：集气
A：跳跃(可二连跳)
R：飞行(耗损巫力)
L：锁定敌人
左摇捍：移动　 ...

那我还真怀疑你是真的玩过瑜伽还是闲的无聊在这扯淡了
我凌晨才玩的瑜伽，1代LT长按（360手柄）是锁定，再长按解锁，你发了几个贴了，基本操作都忘了？

我说瑜伽是常见的act模式，如果你不同意就举出他不寻常的地方
再掂量下杀阵系统在act里创新的技术含量，能与之一比的也就忍龙2的断肢
我说两个游戏发售日相近，你说瑜伽先出，你自己不会查下发售日？shinobi比瑜伽还早几天
如果发售日你是说武刃街，那不好意思，最先提出这个比较的是你，要说的话我觉得武刃街整体看还不如瑜伽，但瑜伽也不可能是一流游戏

你提到视角归位键，那正好，这个归位就慢的一B，换句话说，瑜伽节奏磨磨唧唧和sinobi的高速完全两种东西，没异议了吧
掉帧不管什么原因，在一个相对固定的硬件平台上掉帧频繁就是技术问题或诚意问题，人多还成为理由了？为什么不把游戏优化到帧数稳定的地步，取得平衡？
还是说真有人爱玩掉帧的游戏，如你？

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-1-14 19:26 发表
单论动作游戏的要素，忍龙>忍>.鬼泣>战神>御伽，忍龙才是真正的动作手感，接近对战游戏的水准；忍更像是考验判定能力的益智类游戏。

但是论场景和意境，恐怕上述排名就要倒过来。

另外对于帧数说一句：如果其他 ...

你对帧数态度很奇葩，无贬义
论场景，我不觉得瑜伽能比过战神，当然战神锁视角是个问题，而且晚出几年
论意境，忍体现的肃杀氛围不见得比瑜伽差，男忍把现代和古风结合的很好，无论是场景还是音乐等
瑜伽的美术风格是纯粹的和风，自有其特色，但横向比较也无太大优势

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-14 19:34 编辑 ]

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-14 21:57 发表


呵呵，我用原版原机玩的会跟你说吗？是你在扯淡还是我在扯淡？

你之前说转换视角慢，
我提到有视角归位瞬间搞定，
然后你又转口说视角归位慢，呵呵；
你让大家说说，你这像玩过的人说的话吗？

常规ACT就 ...

没人让你上图，你这么积极？
但你确实把操作说错了，不信开机自己试去
他视角慢，本身就包含了归为键在内，你看不懂我特意点出来给你看的

而我对你提出的关于瑜伽的质问，大部分都被你回避掉了，这才是群众们都能看到的吧？
至于你玩到什么程度，至少大部分质问你无法正面回应，这是你的问题还是游戏问题？
我承认顶楼说完爆略微夸张，但瑜伽依然不会是一流游戏，恐怕也只有你这类少数才认为是神作了

最后提醒你两点，一是你二连了，二是，不要把话题转向ps2，xbox之类的平台问题，两码事

说两点
1.我是自制机，瑜伽1、2都可以运行，这游戏我不会买正版，因为不值，我推崇的shinobi我有正版+原版攻略，你要看我可以上图
2.现在忙，晚点我总结下你的谬论，等你所谓的“正面回应”

引用:

原帖由 ddr911 于 2013-1-15 17:06 发表


刷机+盗版也好意思喷，完爆这完爆那啊？:D
“正面回应”看我之前回帖，你喷的每条都给你揭老底了，没义务陪你车轱辘话扯淡；
你喷御伽这个游戏上什么shinobi正版？神逻辑。。。
还什么掉贞掉到眼瞎，喷到第3 ...

第一条不是给你说的，是回复上面问能不能玩的，你积极什么
你在这帖里跑了两次题，第一是试图转向PS2和XBOX的平台之争
第二是试图转向盗版是不是有资格评论游戏

第一点略过，我是玩游戏的不是玩硬件的，而且相信战硬件的一般是无机酸（不排除有死忠的硬件玩家）
第二点我倒是要说说了，首先从论坛版规来看，没有玩盗版不能评论游戏这条，所以这是你的个人意见
然后再问你，你评论一个游戏得先把正版亮出来？我可以搜搜你发的帖，你把提到的所有游戏正版能亮出来？
这是第一个问题，请正面回复

下面谈游戏，你不要给自己贴金，有几个问题你忽略了
1.瑜伽的关卡设计和shinobi比，可以算稀烂，有无异议？
2.shinobi帧数完爆瑜伽1、2，有无异议？
3.shinobi系统的创新完爆瑜伽1、2，有无异议？
4.你说瑜伽有6个人，这是算了2代的，那我得把kunoichi也算上，排除重复有5个，差距极小，有无异议？
5.锁定问题，shinobi是瞬间反应，不到1秒，瑜伽1是2秒左右，你自己掐时间算，有无异议？
6.画面，静止画面下瑜伽2比shinobi强，但有掉帧问题，瑜伽1跟shinobi画面也就半斤八两，有无异议？
7.口碑和知名度是无法回避的问题，这个很客观，shinobi完爆瑜伽有无异议？
以上请正面回复

然后理清不需要继续讨论的部分：
1.瑜伽收集要素比shinobi多
2.普通攻击时，瑜伽打击感比shinobi强
3.场景可破坏地区多，理论上比shinobi强，但这个设置意义不大，属于噱头

结论是，作为动作游戏，shinobi完爆瑜伽1、2，如果说不完爆，瑜伽在某些动作游戏不是很看重的地方占了一点优势

最后是题外话，有必要提提
1.如果你觉得摆2张正版就了不起，千万不要有这种想法，我不说怎么怎么秒你，手头随手摆出2*10的数量没压力
如果你觉得这表示你在经济上或什么上占了优势了（虽然这和游戏讨论没丝毫关系），千万不要有这种想法，不要小看别人

2.如果你觉得我回复你是想说服你，那你就错了，我码字是给看客们看的
所谓旁观者清，谁有没有道理，谁在跑题搅混水，正常思维的人都懂
如果看客们觉得我有道理就信我的，觉得你有道理就信你的，这个判断交给看客们，你一个人怎么想又能如何？

引用:

原帖由 zy19811005 于 2013-1-15 18:52 发表
其实我很理解LZ为什么说掉贞
模拟只有正常游戏80%的速度
给人掉贞的感觉这很正常
LZ又没打过原版的
然后对这个系列又稍微无知了点
不作足功课就来瞎喷:D
直接打了个自制模拟不完美的游戏
就脑补原版游戏就如此 ...

你上一贴还说不确定新版自制是不是完美模拟
怎么才隔了一贴就变成确定的了？
我可以告诉你2个事实
1.我360是去年下半年买的黑色机，自制用的是脉冲，模拟器是硬盘里面自己带的
2.我用360模拟其他XBOX游戏没发现过掉帧，举例有铁甲飞龙、忍龙黑、幻影沙尘等

另外我顶楼就说明了玩的是360模拟版，第一句就是

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-15 19:28 编辑 ]

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-1-15 19:20 发表
掉帧跟拖慢是两码事。

百鬼在360上模拟的效果不清楚，在XBOX上，要说帧数不及PS2的忍，个人感觉说得过去。忍本来就强调行云流水，御伽相对更强调大场景大阵势，帧数有时不足可以理解。但是这个掉帧绝对到不了什么 ...

你搞混了丢帧和掉帧的区别？
在我观念里掉帧和拖慢是一码事，但丢帧是另一码事

引用:

原帖由 zy19811005 于 2013-1-15 19:32 发表
我挖个坑给LZ你还真的跳进去啊LZ:D
没看懂我故意说新版本自制的含义是什么意思么:D

我这么告诉你把，别说官方模拟器了，就算你是xbox1 hack版的愈加都会打几关就不能玩了
另外铁甲飞龙什么的都很完美你自然不会 ...

我不喜欢吹B，有什么就说什么，玩的是什么就说什么
你可以注意到我顶楼专门问了一句：这是实机问题还是模拟问题

而这里提出模拟速度80%你是第一个吧
至于那个莫名其妙的优越帝，这方面问题P都没放过一个
我承认我没摸过XBOX，说的也是模拟版游戏，如果和原版有认识误差很正常

不过你这个80%的说法，最好给个官方说明的来源，确实属实，我就不谈这游戏的帧数问题

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-15 19:44 编辑 ]

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-1-15 19:46 发表



汗了……好吧，那么原来你说的掉帧就是拖慢？于是百鬼上了360会拖慢到你眼瞎？呃，我也不玩了，我看戏……

你随意，从你发言来看似乎没玩过360模拟的版本
有机会不妨试试，初期比较明显的是水阴之里

引用:

原帖由 小李子大脸猫 于 2013-1-15 19:57 发表
posted by wap

然而我也记得掉帧和拖慢是两码事，掉帧就是高速运行中象被绯红之王干扰过的突然卡顿和关键过程丢失，而拖慢则是仿佛你的眼睛被安装上了神父的加速，不管怎么看游戏的有问题片段都是在慢速运行状态

你这个所谓的掉帧，在我理解是叫丢帧
不过都是些说法问题，搞懂意思就行了

引用:

原帖由 孟德尔 于 2013-1-15 19:58 发表
伸手求瑜伽1.2资质机器运行版本下载
祭扫伺候

我以前在游趣星下的，现在还有没有不清楚
下的是日版ISO，转成xex直接拖到硬盘运行
这个我只能说这么多

引用:

原帖由 zy19811005 于 2013-1-15 20:01 发表
其实看到LZ说要我给出“自制”打“模拟器”速度80%的“官方”回答
我就觉得没必要再罗嗦下去了

请问“官方”如何才可以给“自制”搞官方回答啊？
官方要要能给你自制官方回答那不等于默许你改机和用D么
那官方 ...

你回不回是你自由，我回不回是我自由，看个贴有必要这么蛋疼？搞得别人看你好像在自抽一样
我不知道这游戏在正版机上能不能模拟，机子回来就是刷好的，我谈的只是我自制机的情况
官方有就是有，没有就是没有，说话JJYY的能不能正常干脆点？:D

[ 本帖最后由 dennis233 于 2013-1-15 20:09 编辑 ]

一晚上了“正面回应”怎么没见到半句？
看来我39楼说的太有道理了，16号等你一天，没正面回应本帖就此作结，算是有定论:D