可能很多人不买自主车仅仅是出于品牌不好,或者面子问题,再或者是一些其他人不好的评价,这些其实都没有抓到问题的本质.
汽车是一个需要积累大量经验的东西,需要在十几年甚至几十年的时间里接受大量的用户反馈,然后再针对这些东西进行改进调整,最终你看到的成品,每个零件每一毫米的位置差异,不同零件之间的协调匹配,都是通过长年的调整得来的,并不是说我单个零件做工质量好,然后拼起来,一辆好车就出来了.
某自主车的柴油版,直接就是汽油版的发动机拆掉,换了一个柴油机上去,结果真空力不对,刹车效果不好,难道连我这种人都发现的问题那些相关专业硕士博士毕业的人会不知道?本质上这就是体制问题,大陆自主车公司基本都是政府背景,决策层好大喜功,一心只想着出成果开庆功宴,把日子定死了,下面的人根本没有足够的时间进行调整测试,只能赶鸭子上架,然后出问题也没有很好的反馈跟改进机制,往往是你把问题反馈回去,那边能知道这个问题已经算好的了,至于什么时候改你就等着吧,这样的态度,连起步都算不上,永远不可能生产出一辆真正的好车.
可以说在天朝只要跟政府关系深一点的公司或企业都是一个德性,只有靠垄断才能活得滋润,怎么可能做得出有竞争力的产品?不知不觉又总结到了TGBXS的结论上了.

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2013-11-16 13:27 编辑 ]

引用:

原帖由 doomking 于 2013-11-16 13:27 发表
还真不是决策层好大喜功.........是市场环境倒逼的，
这些年卖得火爆的那些自主车，你可以看看如果当初上市晚个1年半会是什么下场

自主车企内部混乱效率低下这个没法洗吧?一个很小的问题都要一个季度甚至半年才能解决.

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @realclone  于 2013-11-17 12:24 发表
posted by wap, platform: Meizu (MX2)

笑话，国内造车历史多少年？国外多少年？很多成熟的技术指标自己正向研发并不合算也没必要，自主缺少的是经验，是整个汽车工业体系的建立，通过合资，能很快的积累经验，建设自己的体系，而在新技术应用方面，这种差距反而小的多，电动混动新能源，国内的比亚迪个人非常看好，在这方面，技术代差你敢说有10年之久么？另外你说的那啥12点，你不觉得合资车更甚么？国内拉皮的合资车还少么，还有出了问题那些国外厂商就是善男信女了？

国际车厂那是新技术新问题，大陆自主车除了100%照抄的设计，任何自己的改动都可能造成很多别人多年前的错误，比如在现有车型上嫁接一个其他车的中控造成腿部空间压抑，中央扶手做太大导致手刹不好拉，居然还有把仪表台做成浅色的,简直服了,总之各种低级的不人性化错误，当然如果你只要求车子能动就行那我没话说。

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2013-11-17 17:28 编辑 ]

引用:

原帖由 realclone 于 2013-11-17 19:02 发表
posted by wap, platform: Meizu (MX2)

你举的这些例子更偏向于人机交互设计细节的改进，相对于汽车的三大件，这些可以说是并不算问题的问题，国内的厂商这点能力还是有的，一个最好的例子就是长城，国内厂商里面口 ...

恰恰就是这些细节能烦死人,你说你发动机变速箱再好100公里加速再快,对于菜车消费者根本没意义,典型的走路都没走稳就想跑了,再说个例子吧,某自主车迎宾踏板里加了个灯想显点档次,你加就加吧,你至少做个保险吧?结果踏板被踩多了里面电线破了,导致全车电气短路,就是这么一个简单的东西能把人搞疯掉.

还有什么新车型节约成本用老线束,导致要走飞线的,说多了简直触目惊心.

引用:

原帖由 sarion 于 2013-11-17 20:55 发表
合资车厂也是傻逼啊，破技术没有，只会瞎鸡爸叫唤

合资厂主要是捞钱的,原始设计跟他们没一毛钱关系,或者说关系不大,消费者拿到的商品至少没经过他们的天赋洗礼.

引用:

原帖由 九月雪花 于 2013-11-17 22:15 发表
想说些什么，但是感觉会说得很复杂。看了大家的讨论，觉得很多人对这行的认识还是源于固有观念。

所谓内行看门道，外行看热闹。看大家的讨论就验证了这句话。大家说的什么装配，还有设计，都是普通消费者，简单说 ...

你这已经是生产环节了,现在自主车显然在原始设计环节就各种儿戏,只知道把当下的流行元素进行堆砌,看上去什么都有,其实各种不好用各种小毛病,完全就是山寨手机厂的思路,但是手机便宜可以随便换,汽车这么玩肯定是无法接受的.

引用:

原帖由 朱爷吉祥 于 2013-11-18 10:51 发表
之前就讨论过一次公差累积的问题，和人工装备工艺无关。现在还是有很多人叫着国内工人不行。

我觉得lz自己说的没错，就是很浅薄的经验，作为一般消费者对国产车的问题也就只能认识到lz的水平。

从设计就开始玩票,后面生产水平如何已经不用看了吧?还不说生产水平也不怎么样.

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-18 15:20 发表
我觉得雪花大大说得很多，所谓传说中长安的装配差，所以福特的车子做工不好，我一直认为是扯淡的。

按福特的设计和供应商，转给一汽广汽上汽，还是那个鸟样

这个跟我的主题完全两回事了吧?长福还能抓一抓生产环节,自主车那鸟设计怎么抓都没用.