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原帖由 @woodnymph  于 2015-6-18 21:49 发表
15年前的眼光看莎木1，自然觉得无比兴奋，可是这都2015年了，经过gta系列的洗礼，再看看现在的ps4如龙0，那过场僵硬无比，打斗还要先做准备动作站好位置，玩的我好想吐

玩了如龙再去玩巫师3，才发现地下天上的区别。。

所以如果还是日本人做莎木，估计一样的结果，已经完全无法接受那种僵硬的动作和过场了

你都说是当年了，当年的cg和现在比起来也不会觉得太好，就动作捕捉技术来说现在也比10年前进化太多了，铃木裕这10多年又不是完全离开游戏界对游戏技术的发展没关注，他当然知道像gta,巫师，黑街圣徒等等这类游戏的技术达到了什么程度，他能选择虚幻4证明他起码知道技术的革新
他当年就是技术派，某个意义说他算是当年游戏界的卡梅隆吧，都是对技术本身有追求的制作人

回到莎木，虽然宣传也好莎木给人的印象以及他本身所宣导的都是武术功夫江湖这类，给人的印象格斗打斗肯定占了很大的量，但是莎木其实就格斗本身来说渲染的并不多，不管1代还是2代给你自由发挥涉及到格斗的情节并不多，尤其是很多分支情节是需要你到时间才会触动，要不然就是去参加地下格斗赌博，严格说一路主线下来碰到的格斗数量并不多，起码和睡狗比起来

铃木裕对于功夫的认识更多是到中国来了后尤其是和吴连枝交流之后心态上是倾向于以战止战，功夫是拿来避免争斗，是拿来修心，莎木不会走睡狗巫师那种动作路线，虽然莎木是强调功夫在游戏中的重要性，和如龙那种黑帮争利益争地盘为了争斗而争斗是2码事
不过铃木裕毕竟做过vr战士，对于格斗的打击感还是节奏的把握是可以做到平衡的

本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2015-6-19 00:16 通过手机版编辑

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原帖由 @很苦的熊  于 2015-6-18 22:11 发表
我觉得现在再看莎木，最大的魅力是铃木裕本人，这个老态龙钟的样子，哪像一个现在主流的游戏制作人！
就是这种淳朴的感觉，让你对游戏反而有了更大的期待。一个真正大师的风范。
这种感觉的制作人，国内估计一辈子出不了。

额，铃木裕毕竟已经57岁了，这个年龄对于亚洲人来说很难像欧美白种人那样哪怕70岁都看起来很精壮，当然他这10来年的遭遇肯定心态上也有很多不如意的，不过以他现在这个年龄和遭遇我倒觉得莎木3能够在剧情在内涵上有更多值得回味的地方，有些说不出来的东西没到一定年龄和心境是悟不出来的

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原帖由 @kony  于 2015-6-19 00:41 发表
其实作为一个游戏制作人，相对铃木裕我倒是更欣赏小岛秀夫现在的状态。。。小岛也就是比铃木小5岁而已。这么多年了小岛一直在不断更新和实现自己的概念，每个作品即使不是一流的优秀也绝对是话题之作。要做好游戏就要不断地进行试炼而不单单只在脑子里进行构思。要面对的不单是十几年前的粉丝，厂商，市场而且还要面对今天的新玩家，厂商和市场。

铃木是有那么些好点子，不过我想就算是你玩多了游戏，关注游戏界也会有那么些好点子，但要付诸实施就不是说说那么容易了。
我对铃木还是那个看法，廉颇老矣，尚能饭否？

小岛算了，他对技术是有想法，但是最核心的故事我意见大了，1代不拖泥带水的叙事明明挺好的，到了2代开始废话太多完全让人无法忍受了，后面几作对话剧情更丧心病狂的多，烦的我简直想砸机子，罗里吧嗦简直不考虑玩家的承受能力，对话剧情多不要紧，像博德之门永恒之柱这种老派游戏剧情量不小，但是剧本编的确实好，但合金装备的剧情真心不怎么样（当然仅仅我个人主观的看法，粉丝别见意）

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原帖由 @woodnymph  于 2015-6-19 11:17 发表
不是针对莎木，我是针对如龙的，如龙画面远看还不错了，可是里面玩起来真心让人难受，没事就限制小地图不说，过场过场+几分钟打斗+过场过场过场过场，过场做的还特别生硬，感觉是一个动作硬接另一个动作的，任务设计无趣，相比巫师3简直是天上地下的差距。

就希望莎木3不要赴如龙这个套路。。。

如龙我以前也发帖说过，有些问题确实像你说的这样
如龙就是单线剧情游戏，虽然包装上沙盘类的，而且地图限制大，最主要的是地图上有剧情标示在今天沙盘游戏看起来是很正常的要素放到如龙上显得就单调了，因为其他沙盘类不发展主线完全可以忽视地图上剧情标示去玩其他支线或者兜风或者玩小游戏，早期如龙这些要素非常少，后来是增加了不少小游戏啥的，但整体还是有非常大的限制，而且当年莎木全程配音但是后面的如龙哪怕到最新作也做不到全配音

如龙限制最大的还是如龙剧情本身了，再严格点只限制在一个区域的帮派之间，他做的这个标准流程到一个点发展剧情然后打架然后到一个点发展剧情又打架的模式和他题材的限制有很大关系
而且你觉得任务单调无趣也很正常，这是在日本在日本的黑帮之间发生的故事，任务肯定有趣不到哪去

至于莎木，3代谁都没玩不知道是个什么样子，但是回想莎木1，2，我是觉得没有如龙的这个固定框架，你觉得如龙任务和模式无趣是因为日本黑帮题材格局太小导致的，莎木的格局太大不局限于一个小框架里是不会出现如龙的这种情况，莎木也有黑帮剧情，玩过就知道黑帮元素只是莎木的一个小元素而已，到了香港又是另一种黑帮文化了

至于打斗，前面我也说过莎木根本就不大宣扬打斗，完全不会像如龙那种发展剧情--打斗--发展剧情--打斗这种固定套路，莎木是有遇到小混混遇到黑帮打斗的剧情，但你要不在固定的时间固定的地点去触发根本发生不了这个情节，而且完了之后也不会反复触发，而且有些和小混混的打斗剧情是qte方式来玩，你想随时格斗只有去地下格斗赌博一个方法

所以你担心的我无法用3代来说，只能以12的观感来说了，莎木和如龙完全是2种感觉