我看版主亲自开贴以正视听，我就说说我对互动电影的看法。尤其是我经常说美国末日，深海系列，新古墓是互动电影的原因。

首先起因是这个帖子的54楼：
http://club.tgfcer.com/thread-7377409-4-1.html
针对这个帖子的具体问题我下面会说，先说说我认为什么是互动电影。

什么是电子游戏。电子游戏就是电子互动娱乐。从超级玛丽到奇异人生，都是电子游戏。包括你电视上用遥控器玩的，也是电子游戏。你在手机上用简单打地鼠，也是电子游戏。这完全没问题。

但是游戏作为一种娱乐方式，核心的东西到底是什么。这也是很重要的。我们通过视觉，听觉，甚至触觉等等感觉和电脑进行互动的娱乐都可以算作电子游戏。但是我认为有一点，就是这些视觉听觉等等感觉和他的反馈，都应该是为互动服务的，而游戏对于互动的设计就是游戏性。

随着游戏视听的改善，出现了很多类型的电子游戏。他们的画面故事等等并不是为游戏性服务的，而是相反。你对游戏的互动是为了体验更多的画面感官和刺激。她的主要乐趣来源于画面和情节而不是游戏性上。甚至，有些时候还为了画面感官和刺激刻意模糊和简化了游戏性。

其中深海系列的爬爬爬，以及部分恶劣的关卡设计，滥用的QTE。神海在情节和感官刺激上的喧宾夺主，都让电子游戏有了一个不深不浅的分水岭。当然，这个分水岭在不同的人眼里也许不太一样。但是还是有的。

那就是游戏性到底是不是占主导地位。我认为，美国末日，神海3，以及2的部分关卡。可以说是互动电影。而像超凡双生这种，更是毫无疑问的。新古墓再动作战斗以及关咯设计上，还是比较用心的。但是也过于倾向于表演。基本五五开吧。

所以大部分GALGAME都可以定义成为互动小说。因为互动（各种选择），是为了推动情节存在的。目的有感受过程或者看CG，多结局等等。

所以美国末日，神海系列，新古墓。都是电子游戏。更不用说了。所以我说美国末日是互动电影的时候从来没说他不是电子游戏。只不过有些电子游戏比他更电子游戏而已。。当美国末日和有些游戏被拿来比较的时候，就会被我称为互动电影，那意思并不是你不姓赵，你当然姓赵，这么说的目的是为了表明和XX游戏比“你也配姓赵？”。

另一个比较极端的例子就是马里奥，说实话我玩超级玛丽基本没关注过他的故事和剧情。就是游戏和关卡。而塞尔达的核心点也不在故事，故事只是推动关卡进行的工具。最近的马奥也在刷屏，也是这个原因。同理，魂系列虽然很多人喜欢深挖剧情，但那是你乐意，你要不乐意，他几乎不会对你推销剧情。你要做的是面对一个个设计精妙的关卡。

再回到上面的帖子里。在讨论游戏艺术的时候，52楼说马里奥是杰作，而美国末日是艺术。我觉的这是本末倒置。游戏艺术，必然是游戏的核心-----游戏性产生的艺术。而美国末日也是艺术品，但他的艺术来自于情节，美工，故事，所以如果说马里奥只是杰作，而美国末日是艺术。那他的标准一定以电影等其他艺术类型为前缀的，而不是以游戏性为前缀。

在上面提到的那个帖子里，我说如果按照他所说的这个标准，能把马里奥从艺术上比下去的必然不是游戏艺术。因此在那个帖子里称美国末日为互动电影。

以上。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-10-30 16:01 编辑 ]

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原帖由 @tripx  于 2017-10-30 16:20 发表
没人在乎为什么，你白忙活了。

你说的有道理。嘻嘻

引用:

原帖由 hqqttjiang 于 2017-10-30 16:23 发表
越写实的游戏越需要剧情或者相关来介绍游戏的目标和动机，这本身就是“游戏规则”和互动的一部分   不同的游戏类型或者风格对于这部分的分配是有区别的  玩家的喜好也各有不同所以诞生了各种类型的游戏   甚至出现暴 ...

我举个反例。GT赛车。其实写实与否，和情节以及演出效果没必然联系。很多游戏，比如GTA，就算没有情节，游戏本身的乐趣也很足。情节只是辅助而已。

还有我说了，每个人的感觉可以是不一样的。所以一般说TLOU是互动电影的时候，一般都有个比较对象。比如XX和TLOU比，我会用互动电影来把TLOU这类游戏和强调游戏性的游戏区分开。

但还是那句话，我没说TLOU不是游戏。只是和有些电子游戏比，他不那么电子游戏而已。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-10-30 16:28 编辑 ]

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原帖由 夕雨 于 2017-10-30 16:31 发表
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谁tm在乎一个复读机说了些什么

不管评分还是销量都实在的扇这货几个耳刮子 爱怎么喷怎么喷

谁TM在乎呢？ 版主都开贴以正视听了.你说谁TM在乎。我就知道谁TM不在乎肯定不会在这里出现,因为那才叫TM不在乎。

引用:

原帖由 萧山夜雨 于 2017-10-30 16:34 发表
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你敢跟我聊几句么？

嘻。嘻。 <-------- 你看这样行么，两句。

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原帖由 hqqttjiang 于 2017-10-30 16:36 发表


GTA本身故事和人物塑造和任务水平都极高 这也是最有核心竞争力的点  配合不错的gameplay和顶级世界环境  这才是是GTA能傲立沙盘游戏顶点的原因   反例就是ubi的沙盘

这个东西很边缘化。就是一些边缘游戏的看法可能不一样。我前面也说了。在我看来，TLOU对于游戏性和表演性上，后者占了上风。因为在某些时候为了追求真实感，其实限制了游戏本身的设计。打个比方，你要给敌人头上画个X，就会破坏真实感。因为真实感在很多地方和游戏设计是矛盾的。

其实在PS时代各大厂商开始往CD里塞CG的时候就开始了。或者说从SFC末期，类似S厂开始最求游戏电影化的时候就开始了。当然在那个时候说一个游戏像电影，那何止是夸它，简直是夸它。现在你说某个游戏是互动电影，有些人就急眼了。真是有意思。

所以TLOU和一些强调游戏性的游戏对比的时候，我就会用互动电影把他们分开。避免一些因为情节转粉的朋友丧失理智。

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原帖由 shizumaru2009 于 2017-10-30 16:39 发表
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楼主这种就是典型的一看到顽皮狗就说是互动电影的那类人嘛，区别就是稍微多打了点字。

多那么多废话干嘛，直接“好的知道了，下一个”就行了。

我真的知道你们只看得懂半句。那么多年了，诸君什么水平我不知道？ 本来也不是写给你看的。难为你了。下一个。

引用:

原帖由 linkyw 于 2017-10-30 16:47 发表

楼主表达的意思，
如果说“马里奥是杰作，而美国末日是艺术”这句话成立的话。

楼主的倾向是承认美国末日是游戏，也承认其艺术性。但其艺术性更多是电影艺术的应用，更贴近于电影艺术。
游戏本质的互动、系统 ...

嗯，看了你说的这些。我觉的我写的东西并没什么毛病。因为意思表达的清楚了。

我也说了，这种定义在边缘地带，比如TLOU，神海，古墓，的感受是因人而异的。

就是这个意思。谢谢。

引用:

原帖由 lightling 于 2017-10-30 16:52 发表
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所以，楼主你说的游戏性到底指什么？

关卡设计，动作设计，各种参数设置。举个最简单的例子，马里奥系列几乎即使游戏性能量块。很纯。

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原帖由 bstdy 于 2017-10-30 16:52 发表
那些玩美末最高难度速通的人，人家反复练习几十上百小时，难道他们是在看剧情？这时，美末的关卡设计、游戏性和剧情的比重又咋算？另外，我相信很多人小时候，不管是马里奥还是其他啥FC游戏，通关的动力之一就是看结 ...

我特意强调了，不是难。马里奥难么？ 比如经典的魂系列，你说难么。不难。我觉的魂3某些BOSS比魂1的难多了。可是设计不如魂1。TLOU主要问题是，为了追求场景真实性，对于游戏的某些设计进行了简化。比如敌人预警范围，很多需要用标识来确定范围和位置的地方。并没有。只能目测来大概估算。你看马塞对于敌人很多攻击路线都是直接用地标画上。因为这样才可以设计的精准。

这其实是游戏设计和环境真实的一种矛盾。

这个其实没人解决的好。所以很多时候在表演和游戏本身上就是一个取舍的问题。另一个最典型的例子就是GT的车损，到底要不要强化车损。你车撞了还能开么？ 如果单纯强调真实，游戏性就会受损（跑一半不让跑了？），否则机会出现撞了半天还继续跑的问题。我觉的这个很好理解。

只不过在某些游戏里体现的更极端。比如滥用QTE。

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-10-30 16:56 发表
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按楼主的逻辑纪录片风景片都从电影里开除

互动电影也是电子游戏，只不过相对于传统游戏更加边缘。你用美国末日与传统电子游戏去类比纪录片电影和剧情电影，这个比喻很准确。也正是我想表达的意思。

同样回答你的问题，纪录片电影当然也是电影了。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-10-30 17:09 编辑 ]

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原帖由 nilren 于 2017-10-30 17:12 发表
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在粉丝眼里说什么都没用。
不过我支持一下楼主好啦。

谢谢奶爸高玩支持 ~ 心领了。

引用:

原帖由 salou 于 2017-10-30 17:28 发表
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楼主不玩tlou不玩马里奥也不玩gta，拿这三个游戏互相秒真是玩的一手空手套白狼。
讲讲楼主爱玩的吧
比如魂三不如血缘

说实话，魂3自从开始传统的一级通关活动。我觉的还真是不如血缘。有些关卡给我烦的够呛。之前我觉的血缘是不如魂3的，但是要如果从压级来玩，或者说把他们当作纯粹的动作过关游戏来玩。血缘要胜一筹。综合来看，他们俩现在在我这里算是五五开吧。但也因为更偏向于动作游戏，我也一向不认为血缘属于魂系列。目前来看，血缘系列的前景更好一些，毕竟是新系列。至少能发展三代吧。

魂3之后我真不知道还能怎么发展。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-10-30 17:34 编辑 ]

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原帖由 岩波书店 于 2017-10-30 17:33 发表
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gal是互动小说
P社四萌是互动地图
你们玩的都不是游戏

别别别。P社人家战略游戏满满的游戏性，STEAM我挨个喜加一的。你不要夹带私货。

引用:

原帖由 岩波书店 于 2017-10-30 17:42 发表
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你说剧情画面胜过操作的乐趣的就是互动电影。那P社四萌难道不是题材压倒了画面压倒了操作， 成了绝对支配地位的唯一乐趣来源了？这不是妥妥的电子小说？客观点吧胖友！

我懂了。你是想说，你博学多才，通晓古今，所以P社的游戏，虽然在我们普通人眼里玩的是战略，但是在您眼里玩的都是题材。这下你满足了么？ 显摆够了见好就收吧。你那个什么互动公众号有人关注么还？ 这玩意儿论坛显摆还算好用，跑去卖钱就不一定了吧。是不是？ 一个猜测不一定对。

没事儿跑来给大家推荐推荐书，还有人念你个好，做个好人不行么。现在这倒好，一天到晚酸不溜秋的你自己不觉得没意思啊。

[ 本帖最后由 舟13 于 2017-10-30 17:50 编辑 ]