这两个东西，特别是move，至少可以使得ps平台上的核心玩家群体意识到体感操作发展的潮流。这肯定可以促进游戏厂商在核心游戏里面广泛应用体感操作。

比较可惜的是，wii没有赚到核心玩家群的口碑。

新塞尔达会是核心玩家认同体感操作的一个转折点，如果塞尔达没能够成功，我觉得应该是现有的核心玩家群太存在偏见了，是对老任的偏见，和对体感操作的偏见（如果是对的话，这应该是主要原因）。虽然新塞尔达还未推出，但我觉得这样的结论已经可以定下了，因为新塞尔达用的就是度假胜地上的体感应用，度假胜地的体感已经非常成熟了，如果这样的体感操作都无法获得核心玩家的认同的话，那么move和kinect上的的体感都不会有好结果的------除非核心玩家群真的对任天堂有巨大的偏见。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-7-22 14:27 编辑 ]

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原帖由 Uranus 于 2010-7-22 10:42 发表
WII的体感控制已经逐渐适合核心(传统)游戏，比如ZELDA的体感操控，MOVE则有少部分对应，KINECT的操控则几乎全部都对应休闲游戏，能想象在KINECT下怎么玩FPS？像演示的星战做握光剑状一样，用手比个握枪状？

任天堂 ...

wii的体感控制器设计得出色的一点就是他将传统手柄的按键基本上在双节棍上实现了，就像下面的链接里的视频里的制作人在说到otherm的操作时的解释。

http://forum.tgbus.com/viewthrea ... xtra=page%3D1%26amp

这样的设计就使得了wii只需要买双节棍约等于ps3的常规手柄+体感控制器。价格优势明显（我没有去查具体价格，估计wii的要便宜），特别是要1机配多个控制器的时候。并且，wii基于这样的控制器，在lu去体验cu游戏或者cu去体验lu游戏的时候，都无需再花钱去买相关控制器。

假如我是游戏公司，并且我希望开发应用了体感操作的核心游戏的话，那么各平台上体感控制器的数量（wii上看的是主机装机量）就是一个重要的要考虑到的数据，因为这是针对核心玩家群体的游戏，并且因为核心玩家群体貌似很排斥体感操作。所以说，如果在新塞尔达获得大成功并且被广泛核心玩家群认同之后，wii在体感核心游戏上会更有优势（因为体感控制器的数量摆在那，不过wii平台是要看装机量的，因为一台wii一般会有2个或以上的体感控制器），ps平台的话，就需要先努力推高move的销量了，kinect就比较古怪，不评论。

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-7-22 09:37 发表
个人的看法：
老任厉害就厉害在体感是标配而不是“外设”~另外2家宣传的再厉害也只能当成外设来卖~

对啊，标配，这一点优势很明显。特别是在将来推出新wii的时候，wii上的体感控制器肯定都可以在新wii上应用。wii上的体感控制器数量摆在那啊，过渡时优势太巨大了。
虽然老任在下代wii上很可能会在控制器上赚的钱要少很多，但是这可以换来巨大的用户忠诚度（即就是现时有wii体感控制器的玩家大部分都会继续买下代wii的），并且，这也意味着下代wii在定价和进行设计的时候，就非常弹性了，可以是一个机能超强的新主机（大部分用户只需要花主机钱就够了），也可以是一个机能不错，价格优势非常明显的新主机。或许将来需要买的就是一个有高精度体感的鸡腿。

引用:

原帖由 tmangt 于 2010-7-22 14:33 发表
LU不存在所谓的忠诚度，别人玩的就是乐趣。

只是体感这东西，对他们来说有就已经足够，但要他们再化300刀再买一个类似的体感，未必会买账。

除非LU由核心转向，这才会令他们呢转投其他阵营的理由。

你是说买过wii的都不会再买move或者kinect？
所有人都会有好奇心理的，就像手机上的跟风潮，很多不懂得玩手机的人都会跟风买很贵很主流的手机。消费心理，很有趣的。

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-7-22 22:28 发表
任天堂比较好的办法是在他们开始建立自己体感市场的明年之内，再抛出一个家用机的新概念
然后世界末日的时候把东西拿出来卖，就能一直保持主动了

当然这也需要任天堂自己手里有货

新wii至少要看2点啊，第一点就是3ds上mii的推广和任天堂zone联动内容要丰富起来（这一点主要是看3ds的表现，预计会很顺利），第二点就是要看体感核心游戏的表现（这一点要看wii上的核心游戏的表现，主要是要推广屁股的高精度体感）
第一点会很顺理成章地成功的，但第二点变数大啊，一般玩家都不会知道wii平台将来游戏发行的情况，所以我一直就都说，要看新塞尔达的表现，如果新塞尔达成功了，估计也会影响到wii平台上游戏的发行吧我估计。

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-7-23 16:48 发表

但是问题是SONY和MS如何来掀起风潮才是关键，现在大家都会觉得WII是潮流。

作为玩家，我也希望sony和ms的体感能够被玩家所接受，这对于体感游戏的推广有好处，但是貌似sony和ms两家的核心玩家群很排斥体感啊。体感大作，现在放眼看，貌似也就只有新塞尔达（另外两家的情况我不是很了解啊）。体感传统大作，现在十分需要，看新塞尔达。

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原帖由 伪 于 2010-7-24 14:06 发表
当我拿着手柄按键的时候，会看着屏幕上的人物，根据屏幕上人物的动作来做不同按键的反应和节奏，但当我拿着体感在操作的时候，当然会希望屏幕上的人物动作符合我现实中的反应和节奏。

拿PC、iPhone、PSP上的连连看 ...

体感不是这样用的，体感可以是高精度的解释手部移动，也可以是像赤铁2那样，通过体感来完成游戏招式的操作，例如像赤铁2那里，锤地，就可以产生冲击波，像度假胜地那样抛飞碟就可以发出剑风，双手向前冲挡，就可以在快速防御并且弹开敌人的剑攻击，这些都不是完美模拟人体动作（尽量模拟），而是应该算作是招式输入，因为游戏招式很多时候都是需要有“停顿”时间的，这就是所谓的打击感的一个体现，所以，体感延时在这种情况下也是可以忽略的。这种招式输入的体验很好，我认为绝对不蛋痛，赤铁2的体验就非常好，到某个关卡的boss（貌似就是最终boss的第一次碰面，赤铁2我没通关，因为我晕这种视觉的游戏）就能完美体验这种操作的爽快感。但就是某些玩家会觉得蛋痛不符合他们传统按键的口味。

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原帖由 tdk01 于 2010-7-24 14:36 发表

这不就是个鼠标么...

任天堂的东西，你真的是什么都觉得不好啊，服了你。我想问你一个问题,你是tgfc的雇佣反派吗?
现有触摸类游戏还有比任天堂做得好的吗？
触摸当然不是鼠标这么简单了，你试试用鼠标操作塞尔达时之沙试试，在模拟器上，鼠标做转圈动作就是蛋痛，而且，电脑游戏上也没有用鼠标画圈这种操作来作为招式输入指令的，但是触摸屏就可以这样用。触摸操作不应该比作鼠标，应该比作“笔”。
其实,我也怀疑过你是用模拟器玩时之沙的,因为模拟器不能够完美体验时之沙的.

触摸屏不但可以用画圆圈来输入招式指令,还可以画交叉,画笑脸也可以啊,总之,如果要用鼠标这样去模仿笔杆操作,就是蛋筒,估计只有那些熟悉使用手写笔(电脑美工用的那种)的人才能够玩好这样的的鼠标游戏.
触摸屏虽然没有鼠标的高精准度，除了这个之外，触摸屏的优势比鼠标多很多。
触摸操作，如果是在大范围的屏幕上点的话，可能会很累，但是在掌机上的话，就可以消除这种问题。而且，就算是传统的按键操作，手指也是会累的。某些玩家就是排斥触摸操作会累手，估计就是没有考虑过按键操作也是会手指累这点。
或许你可能会说鼠标至少有2个按键，但是，将来也可以有有按键的触摸笔，就像dsill那个大笔，在笔杆上设计一个按键，就像某些机械铅笔那样。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-7-25 11:00 发表

我回别人贴的时候，希望你别插嘴
实在忍不住，也请看后再思考一下
他说口袋的触摸很完美，问题是这种操作本来就很成熟了，rpg而已，有必要单列出来吗

在ds之前，难道你要说触摸应用很成熟？你就别吓人了，就算触摸技术很早就有了，但是到了现在至今，即使是在手机上，触摸类游戏还是推广得不怎样，虽然可能iphone比较成熟，但是要看真成熟，还是是ds平台上的，最完美的现在看来就应该是塞尔达ds这2作。

tdk01筒子，虽然我来tgfc的时间表长，但我已经见识了他排斥老任的功架了。
口袋上面的触摸操作的确很不错了，这是很好地利用了ds双屏设计的特征，那就是利用下屏幕来实现扩展按键操作。
ds下屏画面尺寸上的优势就被体现得很好，因为他很符合人体手部拇指的操作范围（试试想像一下在大宽屏幕上的触摸操作--屏幕大小大概是接近4寸吧我估计，你的拇指在移动到大概4寸屏幕的中间的时候，你的手部动作会不舒服的），当然，这不是指画面越小越舒服灵活，总之就是太大就不是很好。
我有ill和il这两部机，假如触摸屏幕尺寸超过了iLL的下屏尺寸的话，手部小的人的触摸体验是要打折扣的（可能我个子不高吧）。我认为任天堂的iLL和iL这两个产品的推出有【考察“怎样的尺寸才更适合”】这个原因在。

大宽屏掌机上，在游戏设计时可以安排触摸按键放在比较接近触摸屏幕左右边沿，但这是一种折衷。而ds的双屏优势就在这点上体现出来了，例如ds下屏可以实现3列按钮，而在大宽屏单屏上就只可以实现左右2列按钮------别小看这种差别哦！
估计没多少人像我这样思考过这个设计上的问题吧。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-7-25 11:58 编辑 ]

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原帖由 阿西达卡 于 2010-7-25 11:16 发表

体感招数输入这个概念提得好
没玩过的人可能看视频也体会不到这感觉

我这个视频里用的几乎全是技能，也就是体感出招的概念
不明白的人看着可能会比较乱，但玩过的应该知道是什么意思
http://player.youku.co ...

对啊，玩过才知道，没玩过可能会觉得是体感操作延时（虽然挥刀操作貌似有一点点延时）或者是体感模拟得不好。

体感招式输入，还可以参考一下wii上龙珠3的操作（我只玩过这个龙珠版本），虽然不是高精度的体感模拟，但是的确已经可以实现出龟波气功的动作了。
注意，龙珠3是一个格斗游戏啊。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-7-25 11:40 发表
碰到赤佬真无奈...

你喷我了？我不在意你是否喷我，你说我白痴我也没所谓。
但是你喷我认可的东西的话，我当然不能够忍气吞声了。

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原帖由 tdk01 于 2010-7-25 11:16 发表

说的是口袋rpg类的操作，烦不烦啊，比女人还啰嗦

你前面就质疑说“不就是鼠标吗”？
我认为不只鼠标这么简单，所以，我很乐意罗嗦一下。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-7-25 11:49 发表
建议你先治疗妄想症，智商的问题慢慢来

你反驳了我前面的罗嗦，再来质疑我是否有精神病也不迟啊。