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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 19:19 发表
把导演具体作品分开
比如一个人既喜欢守望者又喜欢黑暗骑士那正常
但这个名单那里如果继续加上钢铁之躯和BVS，乃至给网飞刚拍完的僵尸片，那就不正常

“喜欢导演”说的是喜欢这个导演的所有作品，至少是有名的作品
也就是说喜欢诺兰可以不喜欢记忆碎片甚至不看，但至少要喜欢致命魔术和盗梦空间

我觉得你真的最开始就不应该拿电影举例子的，反而越比较越混乱。就说你这段吧，喜欢侯孝贤但不喜欢刺客聂隐娘的我见过不少。喜欢伯格曼中后期的电影比如细语与呐喊或者芬妮与亚历山大，对于前期的电影比如假面，第七封印这些因为门槛更高，反而不喜欢的人就更多了。就我个人来说，比方对于李安，也是因为色戒才开始觉得他确实牛逼，但对于之前的比如推手，更有名的比如少年派倒是感觉一般。但你要说我说的那几个不被喜欢的作品不有名么，显然不是，那几个左右非但有名，而且大多数可能就是那个导演最有名的作品。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 22:00 发表
你可以说我不该拿电影举例子，因为不精确匹配
但我的意思很简单，我说的都是那种大体上一个套路一直用下去的导演
我从来不用雷德利斯科特举例子，就是因为他变化太多

至于DC VS 漫威不如米勒VS莫里森
这个说法可不是我发明的，这是漫画圈子四海皆准的标准，甚至可以说是最经典的类比
漫画作者里也有变化太多，不拘泥于一个套路的，但这两个作者，就是靠着各自的一个经典套路写成了支柱级
所以才有国内老前辈那句经典评论：
“米勒一辈子只画了一部漫画，就是罪恶之城，他最终把自己的套路提炼至纯，回过头来看，黑骑士归来是罪恶之城的DC版（其实应该说是瓦格纳版），金刚狼和超胆侠是罪恶之城的漫威版，300则是罪恶之城的希腊版”
米勒是支柱，但不是神，911之前他的保守思想就已经冒出了点问题冒头，到了911之后成了歇斯底里的爆发，还有闪灵电影版这种完全带偏的存在，他看谁都像Neo Noir，拿着锤子找钉子，最后肯定要翻车
但这不重要，能把一个套路玩到极致就已经足够名垂青史了，米勒就是这样的人，他是一把好锤子，而太多的作者连锤子都当不上

我只是觉得你““喜欢导演”说的是喜欢这个导演的所有作品，至少是有名的作品”这句话有些问题。
而要说变化，哪怕诺兰其实我觉得也是有的，至少对我来说，对于有了敦刻尔克和没有敦刻尔克的诺兰，是有完全不同的评价。
另外就是个人来说不太能理解dc或者漫威电影爱好者这种概念。因为单就导演来说，变化再多还是会有一些不变的个人风格在里面。但dc或者漫威电影不同作品的区别就太大了，就比方用老的超人系列去看的话，恐怕诺兰才是异类。
当然我对于超英电影和超英漫画这块也没什么钻研，深入就深入不下去了，只是说作为一般观众的感受而已。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 22:45 发表
是有问题啊，问题也很简单啊，就是我说这话的时候就默认成所有导演都一个套路了，我下意识把雷德利这种人给忽略了

美漫电影和美漫原作是两个圈子，漫画圈名气大点的人几乎都是双修甚至三修四修，但是电影只有演员双修多导演双修少
所以漫画圈子很容易就能举出这种例子
而电影圈子被人鄙视的根本原因还是浮躁的营销号文化，我说过MCU不是小鲜肉的世界，但是微博上的生态和小鲜肉的粉圈差不离

所以我前面才要把XMEN和MCU分离开，不仅是因为这属于两个设定宇宙，更是因为无论好坏他们拍摄的理念都不同
金刚狼2像蝙蝠侠是正常的，因为都有米勒做原作
第一科掺入了一些沃恩式的放肆，但整体上更接近诺兰那种标准的起源故事（这个套路不是诺兰发明的）
至于金刚狼3，它的主题和传统意义上的超级英雄并不相同（原作便是如此），但是以纯电影的角度来说，这片让我十分佩服
做到了talk less act more，这才是电影应该干的
这也是我批评诺兰的原因，但我批评的不狠，因为TDK没法按照金刚狼3这个套路去拍，办不到

有些比较单纯的导演我的感觉也有起起伏伏，但某些人仔细想想不是理念发生了改变，理念变化不大，而是有时候正好碰壁有时候没碰
比如丹尼；边境杀手，银翼杀手和沙丘我喜欢
唯独降临我讨厌，因为我看过类似的克苏鲁故事觉得谜底俗套，后来我看了原作小说发现他删了一半剧情就更生气了（我不是原作党，但我的想法和原作党相同，我知道大部分人应该不是我这个反应）
比如罗素兄弟；妇联3我喜欢，美国队长3和妇联4我讨厌，这个例子就再明显不过了，想都合的时候他们都合到我恶心，不用都合的时候我也就不恶心了

老超人那个事情倒是值得一说，诺兰多次公开承认他受理查德唐纳的影响很深
他拍蝙蝠侠起源就是因为“没有唐纳风格的蝙蝠侠，所以我要拍”（其实有动画，但真人电影确实没有）
我前面提到“这个套路不是诺兰发明的”就是这个意思，是唐纳发明的，诺兰可没觉得自己是异类，他还跟唐纳谈笑风生呢，他认为自己是唐纳的继承者，继承了超级英雄的王道起源套路
所以从XMEN第一科到超凡蜘蛛侠1，都是这个套路的复兴
当然你要觉得诺兰和唐纳不是一个风格，你也可以说说你的看法，我是没想过这一点
画面和演出上的区别当然有，唐纳的超人很阳光，诺兰的蝙蝠侠很黑暗，但诺兰看来这只是个皮，不是核心
核心在于，唐纳的超人是从头讲述的一个深入主角内心的脚踏实地起源故事，如果把超人去掉，电影中的一切简直和现实无疑，这才 ...

说老超人和诺兰的杯面风格不同也只是印象上的，事实我的感觉来说，诺兰的三部杯面风格都不太一样。另外，所谓电影的风格，我觉得主要还是指向视听和演出上的东西，反而和故事内核的关系不大。
所以我说的不同也主要指的是这方面的，当然就像前面说的，这种不同主要还是印象层面，还没到去做分析的程度。毕竟我既不喜欢记忆碎片之后，敦刻尔克之前的诺兰，老超人更是不知道多少年前在点数太伤看的了。

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争到底这个事情吧，这贴里有几个人也差不多，可真叫泥潭谭风了。

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老实说我也有点看不懂，俗话说话不投机半句多，更不要说这贴里都远不是话不投机的问题了，那船长还在这孜孜不倦的回复，到底是指望能说服这些人，还是说纯粹赌气，或者说是觉得总会有那么一个无形的裁判存在，又或者是别的什么原因。