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尤其以英超球迷为盛。我严重怀疑是詹俊那种数据库解说方法带来的影响，不知道有没有人看英文直播的，英国解说也是詹俊那样的甩数据砸死你么？

下面这段废话主要是看到个说内德维德和兰帕德实力比较的帖子有感，我觉得这两人档次上的差距应该是公认的吧。不过看了一下，兰帕德支持者们的理由基本全是兰帕德常年在英超保持20+10的数据。。。问题是，就没想过L8第一点球手的身份和切尔西那套体系配合他出众的后插上意识所以造就了华丽的数据么？到了英格兰国家队配上一堆没有持球推进能力的队友就原形毕露的感觉。。。



所以说拿数据反推过程在足球里是多么可笑的事情，齐达内在皇马助攻进球从来没上过十吧。到了今天岂不是要被冠上水货的名号？

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原帖由 @扑街仔  于 2014-1-30 16:40 发表
内德维德能比兰8强一个档次？？   就算兰8没拿过金球奖 也不是这么吹的。

L8没有持球推进的能力，这一点就是他不如杰拉德的地方，更不要说比杰拉德更强的内德维德了（杰拉德是身体素质太强，但是脑子和意识还是英格兰人）。
我不想讨论两人谁强谁弱，我只是感慨于NBA数据化的分析方法大行其道，但是压根不适用于足球。

本帖最后由 scstriker 于 2014-1-30 17:41 通过手机版编辑

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原帖由 @YUIIIIIII  于 2014-1-30 18:28 发表
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搬凳子坐看楼主喷或被喷

你不要看我举那个例子然后就拿着那个例子不放对我按手按脚好嘛。。。。这么说吧，NBA不是最喜欢搞这一类数据嘛。“最年轻的30000分球员”、“25年来第一个40+20+20球员”（随便瞎掰的，不要深究）。你要说有意义，有，但是搬到足球里面生套显然水土不服啊。
但偏偏詹俊这样的特别喜欢解说带这种数据，听他一次解说总感觉某某球员连续高光多少场，世界级啊！

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原帖由 @bobykid  于 2014-1-30 18:44 发表
为什么足球不能像NBA一样讲数据

个人观点勿喷，NBA是回合制的。意味着每回合总会有有效数据的产生（进攻方的得分，助攻；防守方的篮板，抢断），在这样的基础上才有PER之类的进阶数据，才会有数据分析判断一个球员的能力。而且实践证明这一套东西基本是正确的:相对地说，你很少听过“数据不能体现场上作用”的球员吧？巴蒂尔算一个？

足球的话，我不是反对数据本身，有些有意义的数据我还是支持的。比方人均跑动距离是20年前两倍至少说明现在比赛节奏快的多。但是什么“门将多少分钟不失球”这种，更多是门将功劳还是后卫功劳呢？甚至还有赖于中场有效的拦截保护吧？但是新闻标题或者解说一句“门将史诗级别表现，xxx分钟不失球创造俱乐部历史”总给人一种导向性地数据流总结。

另外一方面，有意义数据本身实际上又是非常缺失的。看德甲半程积分榜，多特积分比去年同期甚至多了两分，但是能说他表现好么？去年基本一套阵容打完整个赛季无伤今年半赛季报废一条后防。我相信克洛普的打法下，跑动距离和去年相比绝对
不会太大变化，那为什么伤病状况差这么多？不会简单一句运气不好就带过吧？“没有格策这个控制节奏的人在，多特这个赛季只能保持全场全速上下狂奔的节奏，在这种狠艹下，伤病倾向一下就突出了啊。”以上是我的观点但是无法证明啊，因为我没有数据佐证我的观点啊，去年有格策时，多特全队全速奔跑的场均距离是多少？格策控制节奏时，不是全速奔跑的场均距离又是多少？今年没有格策时候换别的中场时，这两项数据又是多少呢？

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我靠，下次举例子不举这种争议人物了。
我想讨论的没人讨论啊。。。。

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足球究竟该怎么定义一个有效的数据？
我见过一个很有意思的黑鲁尼的帖子。转过来。


恰恰相反。曼联欧冠成绩好，一个很大的因素是技术好的吉格斯，纳尼，卡里克，范佩西等人，包括身体孱弱的香川真司，控制不住对抗强度的拉斐尔，费莱尼，都勇敢地站出来挨踢。换句话说，一群人都不惧对抗，甚至主动找对抗。

所以，出场率高的几个糙哥，鲁尼，琼斯，克莱维利，维迪奇，场均丢球数，失误数，都大大下降了。因为压力被技术好的人分担掉。
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联赛密度远远强过欧冠，所以站出来挨踢的，只剩年轻的贾努扎伊站出来挨踢。实际上黑贝场均被侵犯数目联赛与欧冠差不多。贾努扎伊主要是欧冠几乎没打。
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但贾努扎伊只是小孩，不能起到吸引仇恨的作用。显著的体现就是大量挨踢伴随着大量失误。鲁尼，克莱维利，琼斯丢球数目联赛里显著上升，维迪奇场均被侵犯数目显著上升。
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一个很明显的迹象是，鲁尼欧冠场均失误1.6，联赛1.8。但是，鲁尼欧冠场均被断1，联赛2.4。
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被断和挨踢必然伴随着对手近身。那么，究竟是技术好的人主动站出来与对手近身，还是技术差的人被对手近身逼抢呢？
这就是区别。

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这么说吧，我觉得L8算是体系受益者，而内德维德事实上是搭建体系的人。在国家队的表现，内德维德丝毫不弱于俱乐部而L8就逊色多了。

足球始终是有球能力占王道的，所以C罗永远要比梅西低一个级数（你可以拿盖德穆勒和C罗类比，豪华的数据，荣誉不差甚至更好，但70年代肯定不属于他）。